12.05.2012 09:33
 0 просмотров  32050  77

Альтапы гномов

Автор: Паук-призрак


В данной статье предлагаю рассмотреть альтернативные апгрейды фракции «Гномы».


Рассмотрим альтапы, опираясь на то, что они будут использоваться на 14+, как обещала Администрация.

В статье также представлено мнение Te1as’а– авторитетного представителя данной фракции с большим опытом игры за неё (в некоторых моментах наши мнения разошлись, так что можете оценить обе позиции).

В игре реализованы на данный момент два альтапа существ первых двух уровней: Горные стражи и Гарпунеры.

Первый пока что не до конца завершён, так как не имеет «Оборонительной позиции».


Итак, приступим:


1) Воители – Горные стражи В ГВД://www.heroeswm.ru/army_info.php?name=mountaingr

Воители Горные стражи
Атака 1 2
Защита 5 6
Урон 1-2 1-2
ХП 12 12
Скорость 4 4
Инициатива 9 8
Выстрелы - -
Мана - -
Умения Ярость. Броня. Большой щит. Стена из щитов. Ярость. Броня. Большой щит. Ни шагу назад. Оборонительная позиция.

Горные стражи медленнее воителей и не имеют читерской стены щитов, зато если они весь бой не сойдут с клетки, на которую встанут в самом начале боя, их никак нельзя сдвинуть с места (ни лапкой мишки, ни дубиной огра, ни страхом кошмаров, ни рёвом северных мишек, ничем, словом), кроме того, они получат приличный бонус к защите (+5 единиц). Ну и по боевым характеристикам (атака, защита) они на единичку сильнее своих собратьев.


Вывод: К сожалению, на 14+ будут неюзабельны, ибо гномов-хаосов там нет, а если они там и будут, то стражи вряд ли смогут им пригодиться.


Мнение Te1as’а: Для персонажей высокого уровня бесполезный ап, так как воины от них не играют, а «гному-хаоснику» Воители с умением «Стена из щитов» будут нужнее.


2) Мастера копья – Гарпунеры

В ГВД: //www.heroeswm.ru/army_info.php?name=harpooner


Мастера копья Гарпунеры
Атака 4 5
Защита 4 3
Урон 2-3 2-5
ХП 12 10
Скорость 4 4
Инициатива 9 9
Выстрелы 4 4
Мана - -
Умения Стрелок. Калечащее ранение. Нет штрафов в ближнем бою. Стрелок. Броня. Удар гарпуном.

Гарпунеры немного сильнее мастеров в атаке, и значительно сильнее в уроне. Зато чуть слабее в защите и теряют аж 2хп по сравнению с ними.

Большие перемены и в умениях – в ближнем бою у них есть штраф (теперь не особо-то хорошо получится нагонять страху на противника после перестрелки), и «Калечащий удар», ради которого многие гномы их и берут в небольшом количестве, отобран. Взамен мы получаем «Броню», в принципе, излишнюю на 14+ БУ, и «Удар гарпуном», который можно использовать при стрельбе. Очень полезное умение – всего одним гарпунером можно вытащить стрелка из коробки, подтянуть поближе какой-нибудь стек для удара по нему или для более эффективного использования танов и 9 руны, или же просто кого-то отодвинуть для тактического превосходства. Эх, не порежут ли такую лафу.


Мнение Te1as’а:В отличие от мастеров, урон у них выше, а значит как стрелки они лучше, тем более имеют такую интересную и нужную способность – «Удар гарпуном». Но при этом они теряют такие важные способности как «Нет штрафов в ближнем бою» и «Калечащее ранение», а это значит, что как воины ближнего боя они уже не подойдут. Имеющиеся в запасе всего 4 стрелы превращают их скорее в небольшой вспомогательный отряд поддержки, который будет неплохо смотреться, а необходимость набирать их по максимуму - отпадает.


3) Хозяева медведей – Северные наездники


Хозяева медведей Северные наездники
Атака 6 6
Защита 14 14
Урон 5-6 5-6
ХП 30 30
Скорость 7 7
Инициатива 11 11
Выстрелы - -
Мана - -
Умения Ярость. Большое существо. Броня. Удар лапой. Ярость. Большое существо. Медвежий рёв.

Статы идентичны, что вообще огромная редкость, ладно ещё Титаны со своим альтапом, но уж тут, фактически на основном стеке фракции, это выглядит более чем интригующе. Северные наездники теряют «Броню», то есть теперь их можно порушить и послабить в полную силу Чумками, что довольно-таки неприятно, толкнуть противника лапой тоже не получится. Зато появляется «Медвежий рёв» – по сути дела – массовая «Атака страхом», которая работает безо всякого разбега, с приличной вероятностью (процент срабатывания выше на существах, занимающих 1 клетку на поле боя), на все вражеские стеки (до 6 стеков, ибо 6 охватывает максимально 6 клеток), что стоят на соседних клетках перед медведем. Кроме того, если хоть кто-нибудь испугается, медведь на два хода получит +1 к боевому духу и + 3 хп. Правда, если 1 хозяин без напряга пинал 100 латов, 1 Северный наездник сделает это с вероятностью эдак 3-5 процентов. Ну и не все будут всех сгонять в кучу спецом под рёв.


Вывод: Очень удобное умение против рашеров и хаосов – у первых разгонит с нужных позиций атакующие стеки и лишит их инициативы, у вторых собьёт «Оборону» на ключевых мясных пачках. Больно бьёт по мишкам потеря «Брони» и «Удара лапой», но на то это и альтап. Оба апа полезны и юзабельны в равной мере. Первый ап – стабильность, второй – риск и возможность одним ударом переломить ход боя.


Мнение Te1as’а:Медвежий рев довольно интересное умение, в какой-то степени даже превосходит «Удар лапой» в том, что действует не на одно существо, а на несколько. Ну а с их появлением в армии гнома слез на форуме только прибавится. А так как у нас в игре их еще нет, складывается такое мнение, что оно будет существенно порезано. Но ап стоящий и несомненно будет использоваться.


4) Берсерки – Воители гор (Воины Арката в Г5)


Берсерки Воители гор
Атака 7 7
Защита 7 7
Урон 3-8 3-7
ХП 25 30
Скорость 5 5
Инициатива 12 11
Выстрелы - -
Мана - -
Умения Невосприимчивость к управлению разумом. Ярость берсеркера. Невосприимчивость к управлению разумом. Оглушающий удар. Боевая ярость. Убийца гигантов.

Хоть альтапы и немного слабее по урону, медленнее, и не могут за ход включить невероятно усиленную атаку без ответки, он всё равно смотрятся значительно лучше. Они много толще, вместо «Ярости берсеркера» получают аж три полезнейших умения: «Оглушающий удар» (очень приятное дополнение, фактически, некоторая замена безответке с «Ярости»), «Боевая ярость» (при получении урона у существа возрастает параметр атаки на 5 единиц, а инициатива – на 2 единицы) и «Убийца гигантов» (при атаке больших существ или же существ 6-7 уровня параметры атаки и защиты возрастают на 4 единицы).


Вывод: Шансов у хлипких берсов нет – Воители гор однозначно лучше – толще и куда сильнее, при правильном подходе по боевому потенциалу ничем не уступят существам 5-го, а то и 6-го уровня. А ещё, опять же вспомним, есть руны берсерка, воскрешения, боевой ярости


Мнение Te1as’а:Умения «Убийца гигантов», «Оглушающий удар» и» Боевая ярость» значительно уступают умению «Ярость берсеркера». Но зато эти альтапы имеют преимущество в хп, и, возможно, будут использоваться «гномом-хаосником», ну а воину всё-таки берсы нужнее...


5) Старейшины рун – Жрецы пламени


Старейшины рун Жрецы пламени
Атака 10 10
Защита 9 9
Урон 14-18 17-20
ХП 70 65
Скорость 3 3
Инициатива 9 9
Выстрелы 5 5
Мана 25 25
Умения Стрелок. Колдун. Иммунитет к огню. Знак огня. Перекрестная атака. Стрелок. Колдун. Иммунитет к огню. Знак огня.

Мало чем отличаются от Старейшин – значительно лучше по урону, несколько «тоньше» (-5 хп), теряют Перекрёстную атаку, а вместо Огнестенки получают Огнешар. Потеря «креста» окупается усилением в стрельбе, ну а заклинания огня… это уже дело вкуса.


Вывод: Старейшины смотрятся несколько лучше за счёт возможности атаковать по площади и наносить урон со временем. Но в ПвП Жрецы пламени – достойная замена благодаря приличному стрелковому урону.


Мнение Te1as’а:Неплохая альтернатива старейшинам. Во-первых, у них значительно выше урон, во-вторых, в их книжке так же как и у старейшин есть заклинание «Уклонение», а огненная стена заменена огненным шаром и количество маны позволяет нам использовать его дважды (в отличие от стены), а это определенно плюс. В минусы можно записать отсутствие «Перекрестной атаки», но с другой стороны это можно компенсировать высоким уроном. Пригодится как воину, так и «гному-хаоснику»..


6) Громовержцы (Эрлы в Г5) – Ярлы (Повелители огня в дословном переводе)


Громовержцы Ярлы (в Повелителях Орды) Эрлы (Громовержцы из Повелителей Орды) Ярлы (какими, возможно, будут)
Атака 15 15 16 16
Защита 25 24 23 23
Урон 9-14 21-26 11-13 21-26
ХП 120 120 145 145
Скорость 8 8 8 8
Инициатива 11 11 10 10
Выстрелы - - -
Мана - - -
Умения Большое существо. Иммунитет к молниям. Телепортация. Удар бури. Нежданная буря. Большое существо. Иммунитет к огню. Телепортация. Волна огня. Удар пламенем. Большое существо. Иммунитет к молниям. Телепортация. Удар бури. Нежданная буря. Большое существо. Иммунитет к огню. Телепортация. Волна огня. Удар пламенем.

Получается очень интересная ситуация: наши нынешние Громовержцы в «Повелителях Орды» выглядят иначе – они очень толстые(+25 хп у Эрлов по сравнению с нашими Громами), отсутствует единичка инициативы, слегка выше атака и ниже защита. Ярлы же, что в Г5 были апами, а у нас будут альтапами, почти ничем, кроме значений урона (который тоже мало чем отличается, так как у Громов он шёл из суммы физической атаки и атаки Ударом бури, а у Ярлов просто с физической атаки), не отличающимися. И неизвестно, как поступят Админы: сделают ли они Ярла таким, какой он в Г5, изменят его, чтобы отличие между апами было тем же, что и в Г5, или изменят Грома, а Ярла оставят неизменным. Поэтому таблица имеет четыре столбца.


Рассматривать вариант с обменом статами не будем, так как это всего лишь авторское предположение, и не более того. Об изменении Громов тоже не будем говорить, ибо это уже совершенно другая степь.


Посмотрим тот вариант, который, скорее всего, нам предстоит увидеть – Ярлы из второго столбца.

Чуть слабее Громовержцев в защите, зато примерно вдвое сильнее их в уроне. Однако не обольщайтесь: «Удара бури» у Ярлов нет, поэтому урон будет мало чем отличаться. По сути, Ярлы потеряли 2 единицы в максимальном уроне и получили 2 единицы в минимальном.

Важные перемены в умениях: вместо иммунитета к молниям появляется иммунитет к огню; вместо «Нежданной бури» появляется «Удар пламенем» (удар по одной цели, урон равен 120% от обычной атаки, на цель накладывается «Знак огня» на 2 хода, можно использовать один раз за бой).

Ну и самое главное изменение: вместо «Удара бури» – «Волна огня». Это умение представляет собой возможность (зависит от количества Ярлов) во время удара выпустить по направлению атаки огненную волну размером 8х8 клеток. Урон равен обычному урону Ярла, и с каждой клеткой волна наносит на 10% меньше урона, цель атаки урона от «Волны» не получает. Задевает только врагов, зависит также от удачи и показателя защиты у существ, попавших под неё (урон не магический). Опять же – «Удар бури» – залог стабильности, «Волна огня» – возможность нанести колоссальный урон противнику первым же ходом при правильном подходе.


Вывод: Чистый альтап. Кроме того, очень интересный и фановый. Только представьте себе, на что он способен в 2х2, 3х3 и ГВ, опять же, с учётом 9 руны и солдатки


Мнение Te1as’а:Рандомность умения «Волна огня» портит картину альтапа. Если мы всегда знаем, что «Удар бури» точно пойдет по другим существам, то с волной все совсем по-другому, на неё нельзя положиться, так как в нужный момент она может подвести. Очень интересно умение «Удар пламенем», причем как для атакера, так и для «гнома-хаосника». Наверное каждый гном, играя от хаоса, мечтал об активируемой способности наложения «Знака огня» на стек врага.


7) Магма драконы – Лавовые драконы (Драконы Арката в Г5)


Магма драконы Лавовые драконы
Атака 35 30
Защита 40 35
Урон 40-50 44-55
ХП 280 275
Скорость 5 5
Инициатива 9 9
Выстрелы - -
Мана - -
Умения Большое существо. Элементаль. Иммунитет к огню. Огненное дыхание. Магма щит. Большое существо. Элементаль. Иммунитет к огню. Огненное дыхание. Жидкое пламя.

Магма дракон превосходит лавового дракона почти по всем характеристикам, и довольно значительно. Лавовый же в средней степени сильнее только по урону. Главное их отличие в умениях – у магма дракона мощное оборонительное, у лавового – атакующее. Итак, «Жидкое пламя». Это умение позволяет дракону с каждым ударом зажигать на тех двух клетках, что он продувает, огненные стены(их урон зависит от количества драконов). Горят они два хода. Как мне кажется, умение куда более полезное, чем «Магма щит» – урона и неприятностей врагу принесёт куда больше, фактически, так можно поджечь коробку или заблокировать какой-нибудь стек, мешая ему передвигаться и атаковать. А ведь ещё есть 9 руна, чтобы поджечь всё вокруг, и «Энергия», чтобы сразу добежать до стрелков противника и запилить под ними костерок.

Во избежание недоразумений: в описании умений Лавового дракона в аддоне «Повелители Орды» не было прописано, что умение «Жидкое пламя» дословно переводится как «Жидкое огненное дыхание», и даёт дракону как продув, так и возможность ставить огнестенку при ударе. Именно из-за этого большинство игроков считало, что продува у этих драконов нет, но это не так. Поэтому в описании умений в статье это умение разделено на два («Огненное дыхание» и «Жидкое пламя»), для наглядности.


Вывод: Чистый альтап. Лавовый дракон послабее своего сородича, зато при умелом использовании потенциал имеет куда более высокий.


Мнение Te1as’а:Урон у этих драконов немного выше, защита немного ниже, а «Жидкое пламя» выглядит много лучше «Огненного дыхания». Также у этих существ нет ни «Огненного щита», ни «Магма щита», как по мне, так это не минус, а совсем наоборот. Я считаю, что эти драконы лучше Магма драконов, и жаль, что все равно они остаются элементалями.


Общий вывод по альтапам: Почти все альтапы в основном рисковые, зато мощные, бесполезных почти нет, применение им найдётся практически везде, потенциал гномов с их появлением, безусловно, возрастёт, а разнообразия и фана в игре за данную фракцию точно прибавится.


Спасибо за внимание.

Комментарии
41 / 13.05.2012 22:56 / SpiritHorse [17] ?
Напоминает передвчу, где Савик Шустер комментирует футбол или бокс.
42 / 13.05.2012 23:00 / _Norther_ [7] ?
о, рисунок годзиллы добавили  
43 / 13.05.2012 23:11 / NickPoni [8] ?
Цитата: SpiritHorse
Ничего что неизвестный. Зато какой большой опыт игры. Аж 13 уровень и 10 умелка. Опытнее и авторитетнее не сыскать во всем ГВД.
Давайте пригласим Ламантинку, а? %)
Насчет неизвестного - вполне известный. Если не вылезать на форум - для тебе вообще 95% знаменитостей ГВД неизвестными будут, но это говорит не о них, а скорее о тебе.
44 / 13.05.2012 23:26 / Паук-призрак [12] ?
NickPoni, Телас мне показался поадекватнее и погномистее.
Известность ведь не самое главное. Стручок тоже был известен, например)
45 / 14.05.2012 06:15 / ПРЕДАТ0Р [13] ?
если 1 хозяин без напряга пинал 100 латов
это где такое автор видел? такого не было и в принципе не может быть)))) пускай ссылку дает на бой где 1 мишка 100 латов пинает или тут совсем тогда заврались,
а вобщем альтапы слабее я считаю у других фракций они куда более эффективны,я думаю если когда доиграю до них то придеться бросать игру ведь они не смогут в таком виде как сейчас полноценно противостоять др фракциям
46 / 14.05.2012 07:37 / Senco [16] ?
ПРЕДАТ0Р, Там шанс будет 5%*разбег
47 / 14.05.2012 08:43 / f20-0 [8] ?
Senco, Чушь. Будет 1-0.95^разбег.
48 / 14.05.2012 08:46 / f20-0 [8] ?
47+
При максимальном разбеге без руны будет чуть больше 0.3 (30%), а не 35%, как у сеньки в формуле.
49 / 14.05.2012 09:35 / Enrok [14] ?
Отпишу и свое мнение (с учетом, что альты будут с 14го лвл)

1. Горные стражи
С увеличенной атакой+ярость и защитой, с количеством под сотню будут вполне юзабельны на мобоивентах. Эдакие бронированные черти.
В ПвП Воители одназначно лучше благодаря Стене щитов и +1 к инициативе.

2. Гарпунеры
Выше атака и урон, возможность подтащить стек врага. Актуально против ТЭ-хаоса, магомага и ,наверно, демона с некром.
Будут весьма полезны в групповых боях. По максимуму набирать смысла нет, без Калечащего ранение и со штрафом в ближнем бою чисто саппорт-стек.

3. Северные наездники
Полноценная альтернатива.
В групповых боях и мобоивентах Наездники однозначно лучше (хотя и придется потратиться на Солдатскую удачу).
В дуэли 50/50. Против нежити и элементалей Рев не работает, потому для некра и магомага берем Хозяев. Против латов скорее всего тоже. Для гномохаоса Наездники актуальней.
В общем все зависит от реализации навыка Медвежий рев, но как основной ударный стек мишки остаются.

4. Воины Арката
Неравноценный альт. Потеря 1 ини означает что невозможно будет прикрыться от гримов, брогов и тп, снять прикрышку для танов. Оглушающий удар завязан на хп стека и рандомно.
Заменили Ярость берсерка на 3 навыка и все равно по полезности не дотянули.
Берсерки - единственный стек гномов, который может наносить овердамаг и который одинаково полезен как атакерам так и хаосу. Воины будут использоваться на 1 бой "посмотреть что за юнит"
50 / 14.05.2012 10:10 / Enrok [14] ?
5. Жрецы пламени
Увеличили урон, уменьшили хп. Нет Крестовой атаки. Стена огня заменена на огнешар.
Суммарный урон от Креста (если хотя бы даже 2 стека зацепило) будет больше чем от единичной жрецов.
Из-за малой ини их на первом же ходу половинят, а в случае со жрецами с урезанным хп останется еще меньше. Для нормального урона огнешаром жрецов мало, да и без пробития магзащиты будет еще меньше, + стеки под шар собрать трудней. Стена в этом плане смотрится много лучше, им хотя бы можно стрелков поджечь да подходы прикрыть.
Как альтернатива жрецы не тянут.

6. Ярлы
Заметно выше урон, но без цепной. Потеря 1 ини (мастеров, гримов и орков уже не обгонит). Увеличенное хп и активируемый Знак огня полезны для хаоса. Рандомный массурон.
Альт скорее для дефобилда и хаоса. Для атакера Громы из-за удара бурей много лучше.

7. Лавове драконы
Увеличен урон, уменьшена атака и защита. Магма щит заменет на Жидкое пламя. Огромный плюс. От щита пользы не так уж и много да и сбивает он счетчик попаданий по призам.
Для атакеров Лавовые много лучше, хотя надо посмотреть как навык Жидкого огня будет реализован (по горизонтали и диагонали).
Для хаоса и дефобилда Магмадраки лучше по хп, защите и даже Щит в тему будет.
Полноценная альтернатива
51 / 14.05.2012 10:16 / anndron [10] ?
по моему все альтапы гномов бессмысленны
кроме яролов (которые ксати в повелителях орды просто ап, а не альтап)
52 / 14.05.2012 11:39 / NickPoni [8] ?
Паук-призрак, именно об этом я и говорю. :-)
53 / 14.05.2012 12:46 / shynyvym [14] ?
вообще то обзор альтапов магов есть)
осталось только - сэ) просто те кто за сэ играют писать еще не научились)
54 / 14.05.2012 12:52 / f20-0 [8] ?
Цитата: shynyvym
просто те кто за сэ играют писать еще не научились)
Написал игрок с листиком около ника персонажа.
55 / 14.05.2012 15:20 / Паук-призрак [12] ?
Enrok, Большое спасибо)

anndron, да, это ап, я написал. В ГВд просто его по логике в альтапы отнесли, + технически его сделать было легче в гномоваре.

ПРЕДАТ0Р, в разбеге мишек важно не их количество, а количество клеток, которое они проходят перед ударом. Потому и чит.

shynyvym, Да, есть обзор, правда, каюсь за дезу.

anndron,
Цитата: anndron
по моему все альтапы гномов бессмысленны
Да не скажи, толку как минимум от Гарпунеров, Воителей гор и Лавовых драконов уже довольно-таки много будет. И для остальных место для юза отыщется, будь уверен.
56 / 14.05.2012 15:49 / ПРЕДАТ0Р [13] ?
все такие умные,типо говорят что зависит только от кол-ва пройденых клеток зависит толчек так и покажите где 1 мишка 100 латов толкает,а если не можете так и не говорите,я сам гномом играю и вижу разницу,что чем жирнее стек тем сложнее его толкнуть
57 / 14.05.2012 16:02 / Паук-призрак [12] ?
ПРЕДАТ0Р,

Вероятность срабатывания умения:
» Если HP отряда > HP цели, то
Вероятность = 25% + 3% * (HP отряда/ HP цели).

» Если HP отряда <= HP цели, то
Вероятность = 25% - 3% * (HP цели/ HP отряда),

где:
» HP отряда - это суммарное количество единиц здоровья у отряда, использующего умение;
» HP цели - это суммарное количество единиц здоровья у отряда, по которому наносится удар;
» Вероятность не может выходить из интервала [5%;75%];
» Количества HP отряда и HP цели подставляются до удара;
» Умение может сработать при контрударе.

Шанс срабатывания способности дополнительно зависит от количества пройденных клеток перед нанесением удара. Базовая вероятность срабатывания способности вычисляется по общей формуле. Но за каждую пройденную перед атакой клетку дается один шанс (равный базовой вероятности) на успешное срабатывание способности. Например, если отряд прошел 7 клеток перед атакой, то способность будет пытаться сработать 7 раз подряд. Если отряд атаковал с места (пройдено 0 клеток), то вероятность срабатывания способности равна 0. Таким образом, суммарный шанс срабатывания способности равняется 1-(1-P)^число_клеток, где P – это базовый шанс срабатывания, чья формула приведена выше.

То бишь дело в основном всё-таки в клетках.

Также в некоторой мере влияет на шанс срабатывания и соотношение суммарного хп цели и мишки. Но зависимость не линейная, формула меняется в зависимости от того, толще по хп мишки своей цели атаки или нет.
58 / 14.05.2012 16:18 / Паук-призрак [12] ?
ПРЕДАТ0Р, а вот бои, где минимум мишек пинают толстые стеки латов:

http://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=397137436
http://www.heroeswm.ru/warlog.php?lt=-1&warid=375983842
59 / 14.05.2012 16:39 / Паук-призрак [12] ?
Цитата: Enrok
Воины Арката
Неравноценный альт. Потеря 1 ини означает что невозможно будет прикрыться от гримов, брогов и тп, снять прикрышку для танов. Оглушающий удар завязан на хп стека и рандомно.
Заменили Ярость берсерка на 3 навыка и все равно по полезности не дотянули.
Берсерки - единственный стек гномов, который может наносить овердамаг и который одинаково полезен как атакерам так и хаосу. Воины будут использоваться на 1 бой "посмотреть что за юнит"

По ине они круче Берсов, так как при получении урона получают +2 к ине(было 11, стало 13).

Оглушка у них работает часто, больших существ они рубят за милую душу, + имеют постоянную прибавку к урону от той же ярости. А ещё они куда толще и не обнуляют себе защиту, становясь картонкой.
60 / 14.05.2012 17:48 / ПРЕДАТ0Р [13] ?
Паук-призрак, во первых я об этом и говорил ,что все таки зависит от кол-ва ХР у мишек и на сколько они жирный стек пинают,
а во вторых в твоих ссылках нету такого ,что бы 1 мишка 100 латов пинал как говориться у автора,так ,что не фиг трепать языком если доказать не может,постоянно преувеличивают

Возможность комментировать доступна после регистрации