31.05.2014 05:00
 0 просмотров  9237  87

Стенограмма с организатором АКИ




Стенограмма интервью с организатором АКИ Natrizim



Как теперь попасть в апелляционную комиссию игры? Раньше были выборы на ОИФ, там собирались анкеты, потом было голосование в Daily. Сейчас как это будет проходить?

Значит, сейчас. Где-то ориентировочно с середины месяца мы планируем запустить набор, как только наладим работу нашего сайта. Значит, набор будет в принципе такой же самый, как и раньше, то есть будет анкетирование. На самом деле ничего нового в игру не ввели. На основании этого анкетирования мы будем отбирать кандидатуры буквально на входе по требованиям, которые у нас изложены в концепции. Затем будем проводить собеседование и тестирование в виде книги на знание правил ГВД, потому что нередки случаи, когда к вам приходит ребёнок, у которого есть знания только по конкретному вопросу. Голосования не будет, просто будет отбор кандидатов из тех, кто заявил своё желание. Мы надеемся, что данная система покажет себя лучше, чем предыдущая.


Понятно. Когда и как это смогут увидеть обычные игроки, где-то будет реклама - в Daily, на ОИФ, или это будет на вашем сайте размещено?

Как и обычно, мы попытаемся сделать объявление во всех ресурсах, то есть на Daily, Guide. Возможно, подвесим и в ОИФ. Конечно, отобразим это на сайте и странице клана, попросим DJ из радио ГВД дать объявление. Постараемся максимально оповестить игроков.


Понятно. Вот ещё один вопрос: насколько мне известно, вы вернули персонажа под ником DartAlkatar в апелляционную комиссию.

Да, верно. В связи с тем, что у нашего организатора Stripwalker трудности в реальной жизни, то она не может выполнять свои функции, поэтому мы были вынуждены искать замену, а точнее, временную замену. Он потратил много времени с разработкой нашего нового сайта, и в данный момент может заменить организатора. Поэтому мы подумали и предложили ему временно занять должность организатора. В принципе, наше решение согласовано с шерифом. В итоге вот так у нас получился состав.


А на какой срок?

На данный момент - пока мы не наладим работу сайта и пока Stripwalker не вернётся к выполнению своих непосредственных обязанностей. А потом видно будет, уже по необходимости. В принципе, он об этом оповещён, всё понимает. Как только в нём не будет необходимости, он уйдёт.


А за что его исключили?

Его не исключили, он покинул апелляционную комиссию сам. Потому что в бурно развивающемся конфликте между ним и Ахет, дАртаньян и шериф приняли решение о том, что оба этих персонажа не должны находиться в апелляционной комиссии. Что, собственно, и было достигнуто.


То есть конфликт был у Ахет и DartAlkatar, а работали они администраторами. Так, получается?

Они работали хорошо, но их конфликты между собой, спровоцированные в большинстве своём Ахет, дестабилизировали работу суда. Когда эти конфликты, культивируемые Ахет, начали переноситься из суда наружу в СМИ, такие как Daily, радио и ОИФ, то это стало наносить больше вреда суду, чем пользы. Причём, эти конфликты ничем не закончились, происходило дальнейшие противостояние сторон, в итоге и было принято такое решение.


По поводу дел, которые рассматриваются. Много ли дел висит?

На данный момент десятка три точно есть. Пока ещё нумерации нет, есть только нумерация по id дел, как и на старом сайте. Была разрешена проблема с сетью, начали разгребать. Уже сегодня судьи работают в полную силу.


Вопрос по поводу прошлой активности: ты смотрел, сколько примерно в месяц рассматривается дел за последнее время? Потому что были следующие предположения у ребят: меньше начали обращаться в апелляционную комиссию, меньше дел стали рассматривать, больше стало отказов и очень мало комментариев в вынесенном решении. В основном, написано, что штраф или блокировка некорректны или наоборот, корректны. Причём, была озвучена такая информация: из 2000 - 1600 были корректны, а 400 случаев некорректны. Получается, только 30% случаев оправданы.

По поводу статистики я точно сказать не могу, потому что когда работал судьёй, то мог действительно забить, а когда был в составе хранителей, действительно, мог составлять комментарии акробатически. Когда же дАртаньян попросил меня занять должность организатора, то просто не было времени на подсчёт статистики, тогда первоочередной задачей стало наблюдать за работой суда и разбором заявлений. Когда Ахет исключили, у нас было два десятка заявлений, которые были рассмотрены, но у неё оставалась часть данных по данным заявлениям, а именно основания вынесенных вердиктов, поэтому без этих данных пришлось заново рассматривать заявления. Тогда в ПЗ на старом сайте было около трёх страниц, на многие вопросы был написан один ответ: “на рассмотрении дело” (это теперь обязательный факт). Что на самом деле сейчас: с уменьшенным составом увеличилось число заявлений о блокировках и взломах, их примерно 90%, а остальное 10%.


Вопрос об апелляционной комиссии. Как теперь будет работать сайт? Есть предположение, что теперь всё будет скрытно. Раньше можно было опубликовать, и сразу тема создавалась, сейчас же она будет проходить модерацию. Также тема теперь доступна только в архиве. Что-то будет меняться или нет?

На данный момент заявление после подачи попадает в ПЗ. ПЗ скрыто по некоторым причинам, это старые болезненные проблемы с прошлого сайта, а именно игроки очень часто не читают правила подачи заявлений, не читают предостережений, а сразу публикуют своё заявление с персональными данными, логином и скайпом. Это черевато тем, что аккаунт может быть взломанным. По поводу скайпа были неоднократные случаи, когда по нему связывался мошенник, требуя денег за разблокировку персонажа. Затем многие ходили и спрашивали о том, что они деньги дали, где их разблокированный персонаж. Потом родился миф, что суд берёт деньги за разблокировку персонажа. Это всё мы постарались учесть. Мы сошлись во мнении, что подача заявлений будет закрыта. Каждый заявитель видит своё заявление, повторное может подать спустя сутки, а все заявления, по которым вынесено решение, будут складываться в архив, который будет общедоступен для всех желающих.


Раньше в ходе рассмотрения дела мог подключиться человек, причастный к нему. Например, публикуется заявление о человеке, который что-то не так сделал. Например, модератор, друг или знакомый подставил, либо ещё что-то совершил. И этот человек мог сразу увидеть эту тему, или её ему скидывали, после прочтения он мог дать ценные комментарии. Сейчас как это будет происходить?

Насколько мне известно, очень важных комментариев ни от кого никогда не поступало, особенно в мою работу, когда я работал в апелляционной комиссии. А по поводу сообщения людям, то предлагалось хранителями и смотрителями сообщать им о том, что их заявление рассматривается. Мы, конечно, попытаемся учесть предложение и по возможности сообщать этим людям о том, что их наказание оспаривается. Но в большинстве случаев, когда мы принимаем решение отменить наказание, то при передачи их шерифу, он выступает в роли защитника хранителей и смотрителей, и каждый раз происходит небольшая дискуссия о том, снимать наказание или не снимать. Поэтому интересы представителей обоих кланов на всех уровнях отстаиваются. Что касается показаний друзей и знакомых, как правило, они несут негативный характер, потому что люди не читают правила игры. Такие заявления обычно звучат как:

- Вот я заходил с персонажа моего друга, и он ни в чём не виноват.

Поднимается вопрос:

- Вы знаете, что запрещено передавать пароль?

- Ой, да, но я думал, что это ничем не навредит.

Такие ситуации были.


Во время работы комиссии на старом сайте сколько дел рассматривал и публиковал вердикты? Там публикация вердикта, по-моему, шла от тебя или того, кто взял на рассмотрение. Так или не так происходит?

Мы перевели обязанности по рассмотрению дел между организаторами. В мою компетенцию входили только заявления по блокировкам. По блокировкам персонажа я мог рассматривать все заявления. Мы распределили так, чтобы ограничить круг обязанностей, поэтому по блокировкам вердикт пишется только в случае отката наказания. Если наказание не снимается, то об этом сразу сообщается персонажу. После этого все откаты собираются в единый список, который передаётся шерифу. Он рассматривает каждый случай персонально и отдельно со всей доказательной и основательной базой. Это касается абсолютно всех откатов - и по заблокированным персонажам, и тех, которые входят в компетенцию суда. Что касается статистики своей личной, то опять же не считал, потому что на это не было времени. В будущем, естественно, оформим.


А кто чем занимался? Вы также будете этого придерживаться, или что-то поменялось?

Ничего не поменялось. Я занимаюсь только блокировками, Ael Sel и Stripwalker занимаются выдачей дел судьям и их разборкой по возможности.


Подожди, а дАртаньян?

дАртаньян выступает в качестве арбитра по сложным вопросам или делам. Как правило, к судейской работе его не привлекают, потому что есть три судьи. Двое судей по новой концепции может быть, плюс все организаторы. Но обычно людей хватает для того, чтобы найти более-менее правильный исход для рассмотрения дела. Чтобы разобраться, пять-шесть человек хватает вполне.


Ты говоришь, что у вас не хватало организаторов. А вы рассматривали вопрос такой, чтобы вернуть не DartAlkatar, а Ахет?

Такой вопрос не рассматривался, потому что после того, как старых организаторов исключили, Ахет исключили, так как DartAlkatar вышел. DartAlkatar помогал в обучении организаторов на радио, оказывал содействие, впоследствии ничем не вредил суду. В то время, как Ахет постоянно поднимала скандалы, провоцировала. Если не получалось спровоцировать, она его придумывала. Как, например, скандал с Ишра, высосанный из пальца. То есть делала всяческие провокации и прочее, поэтому просто вопрос о возвращении Ахет не стоял вообще.


Получается, у вас организаторов всё больше, а людей, которые рассматривают дела, а именно судей, всё меньше. Или мне так кажется?

Ну, это может показаться. Но организаторов, как и было, остаётся трое, заявлений по блокировкам, как я и говорил, стало действительно больше, поэтому, возможно, судейская епархия по заявлениям стала работать меньше. Я подчеркиваю, возможно, потому что статистку никто не считал. В будущем, на далёкую перспективу, естественно, есть вариант, чтобы судьи рассматривали все заявления, с полной компетенцией судей на все заявления, в том числе и на блокировки тоже. Но это на далёкую перспективу, а пока нужно решить текущие вопросы и организовать работу на текущий момент.


А сколько вообще для полноценной нормальной работы суда нужно судей? Не организаторов, а судей?

Когда мы пришли в суд, то было непонятно зачем прописано 16 судей. Потому что именно это количества и придерживались. По старой программе разбор заявления заключался:

- в суд скидывалось заявление;

- судьям давали все нужные данные, которые были необходимы;

- судьи рассматривали.

Первая загвоздка - это ожидание третьего судьи, потому что онлайн и реальная жизнь даёт большие коррективы в игре, это естественно. Второй момент - это написание вердикта, то есть судьи решали, кто пишет вердикт, это занимало время. Потом судьи ждали третьего человека, чтобы он согласовал или внёс коррективы в вердикт. То есть получается, если у нас забор заявления занимал примерно минут 20, то тут он затягивался на сутки или двое. Пытались с этим бороться, но кроме уменьшения количества участников в разборе заявления ничего другого не может быть.


То есть ты считаешь, если меньшее количество участников для рассмотрения дела, то дела будут рассматриваться быстрее?

Я так не считаю, это уже объективная реальность. Количество судей сократилось в два раза, но качество работы не ухудшилось, а продуктивность увеличилась. Поэтому не вижу никаких причин возвращаться к старой системе. Это все подтвердили.


А если, например, дело со сложными просчётами, кто у вас этим занимается? Например, там какая-то экономическая составляющая, по типу "просчитать себестоимость одного боя два года назад" или что-нибудь подобное?

У нас не идёт разделение на профессионалов в какой-то области. Политика такая, что судья должен разбираться во всём. Если нужно считать, будет уметь считать, если нужно уметь оценивать степень хамства на уровне флуда и так далее, то судья должен разбираться во всех аспектах игры. Что касается подсчётов, то всегда хорошо считали Тлепш (Руслан) и _Eva_ja. _Eva_ja - это Лена, наша новая судья, очень хорошо себя показывает на таких вопросах. Но, опять же, специально стараемся давать такие заявления разным людям, чтобы они постоянно имели практику вот в таких сложных вопросах.


То есть, допустим, если сложный просчёт, то у вас этим в основном занимаются два человека Тлепш и _Eva_ja.

Нет. Это люди, которые лучше всего себя в этом показывают. А так на эту работу привлекаются любые судьи. Естественно, вместе с ними считают и организаторы. Если всё совсем сложно, то зовутся все организаторы, либо другие судьи, например Тлепш и _Eva_ja. Но на моей памяти не было такой ситуации, когда надо было звать больше.


А какие у вас самые популярные дела?

Опять это блокировки по непонятным взломам, но непонятным для заявителя и понятным для организатора. В компетенции судей - это, в основном, огромные баны из-за ситуации в Украине и около нее.


Тогда по поводу блокировок. Что нужно иметь, чтобы разблокировать персонажа?

Каждый игрок должен знать свои персональные данные, то есть e-mail, указанный при регистрации, город, с которого регистрировался персонаж и дату рождения, которая была указана при регистрации. Это обязательные три кита для разблокировки персонажа. Если игрок чего-то этого не знает, кроме e-mail, он обязателен, то он должен примерно предполагать. Например, если город Воронеж, то это не должны быть Кунгур или Нью-Йорк.


А если, например, указан город Воронеж, а написан Москва?

Опять же, есть ряд возможностей узнать, почему Москва. Есть возможности узнать конкретно, врёт человек или нет. Много нюансов, которых мы не можем разглашать в виду их инсайдерской информации, если мы её разглашаем, то должны будем нести за это ответственность.


_Eva_ja принимали по голосованию на Daily?

Да.


Затем ГЕФЕСТа, но за него проголосовали организаторы, с чем это связано?

Я не вижу ничего в этом подозрительного, потому что мы имеем право голосовать. Во-вторых, на чём основывается голосование в Daily? Это либо популярные люди, либо знакомые, либо кто-то что-то слышал. Лично я знаю _Eva_ja, если не ошибаюсь Stripwalker голосовала за ГЕФЕСТа, тоже лично знает, поэтому в его профессиональности и адекватности мы не сомневались.


Теперь, по сути, вы будете сами выбирать, кто вам угоден. Вам пришлют анкеты, и вы выберете того, кто вам нужен, правильно? А, вот: сколько людей вы будете набирать?

Пока ещё точного количества и минимума не обговаривалось, конкретно вопрос про набор не обсуждался. Мы планировали, что он будет, но конкретно не углублялись в подробности. Потому что, опять же, сейчас самая главная проблема - это наладить работу сайта.


А что, то есть это от судей как-то зависит или нет?

Количество дополнительных судей?


Нет, ты говорил про работу сайта. Кто вообще сайт вам писал?

Сайт писал человек, который не имеет отношение к игре, поэтому нет смысла его называть, потому что он в неё не играет. В чём заключалась проблема? В том, что alex_kocharin закрывает свой сайт, об этом мы узнали 15 числа, на следующий день после его объявления. Надо было найти выход до 16 числа, то есть мы за эти полтора дня искали человека, который возьмётся за это дело. Человек нашёлся. Меньше, чем за две недели, он написал сайт, и продолжает доводить его до совершенства и до того вида, в каком мы хотим его видеть. За это ему огромное спасибо.


По поводу этого человека. Потом все права, админка и т.д. будут вам принадлежать, или всем этим будет продолжать заниматься этот человек?

Нет. Этот сайт зарегистрирован на Ael Sel, и он является его владельцем. Мы решили так, он сам так просил.


А если конфликт возникнет, Ael Sel перестанет быть организатором, то есть, получается, сайт могут закрыть вообще?

Мы все взрослые люди, и у нас нет таких холиваров, как устраивала Ахет. Поэтому, если встанет вопрос ухода Ael Sel из организаторов, то сайт будет передан кому-то другому. Я в этом полностью уверен.


А почему не захотели, чтобы он базировался на сайте игры? Отдельный форум в правосудии “Апелляционная комиссия”. Поднимался ли вопрос, было ли обращение к шерифу, и как он его прокомментировал?

Шериф всячески поддерживает новых организаторов и апелляционную комиссию в целом. Такая идея была, но мы решили не заострять на этом внимания, и обратиться в будущем к администрации о выдаче нам одобренного и натурального id. В принципе, шериф нас, опять же, поддержал, и мы ждем, когда наш сайт заработает. Затем мы наладим его работу, и он будет работать стабильно и не падать, как сегодня утром. После этого мы его перенесём на сабдомен как Daily. Уже в отработанном виде и отшлифованном варианте.


И какое у него будет название, АКИ HWM?

Вопрос по поводу домена решит администрация. Если напишут АКИ, то так и будет. Лично нам не играет никакой роли, как он будет называться. Главное, чтобы это отражало суть работы и игроки понимали, что это за организация. Как решит администрация игры, так и будет.


Тебе уже доступна подача заявлений, и сколько заявлений сейчас у вас?

Подача заявлений доступна всем, кто зарегистрирован на сайте. Сейчас около 30 заявлений подано, большая часть из них взята в производство и рассматривается.


Тут говорят, что уход Ахет был подстроен и спровоцирован DartAlkatar'ом и дАртаньян'ом. Как ты считаешь, это так или нет?

Могу сказать лично своё видение ситуации, потому что я не работал на тот момент в суде, когда все конфликты проходили, и не могу знать, как оно было наверняка. Но зато я знаю, как это было после. Когда мы пришли работать в суд, у нас были нормальные отношения и с DartAlkatar, и с Ахет, и со всеми остальными. У нас было начало с чистого листа в качестве организаторов, но мы встретили недобродушное приветствие среди судейского состава, люди из которого потом повыходили в знак протеста, также были постоянные провокации от Ахет и её ближайшего окружения. Лично мне было непонятно, почему люди так отреагировали, почему они так себя вели. В своё время DartAlkatar и дАртаньян всячески содействовали, помогали, давали советы, и за это лично я им благодарен. Как оно было у них, не могу сказать, меня тогда с ними не было, но как стало, когда я пришёл – вот такая объективная реальность. Ахет мешала, провоцировала, как и её окружение.


Критерии, чтобы попасть в апелляционную комиссию. Ты говорил, что они должны отвечать определённым критериям. Ты можешь назвать конкретно, какие критерии? Тебе нужно быть определённого уровня или известным, чтобы были гарантии об адекватности? В общем, что нужно для того, чтобы попасть в судьи?

Значит, первичные требования ко всем игрокам у нас прописаны в пункте пятом Концепции, это:

- 9 БУ и выше;

- онлайн 6,8 часов в день;

- текущий стаж в игре более полутора лет;

- отсутствие серьёзных нарушений правил игры. Сразу оговорюсь, серьёзность нарушений определяется организаторами, и они будут смотреть протокол, определять, какие серьёзные, а какие нет. Сразу говорю, блок по 3.6 и разблокировка – это будет серьёзным нарушением;

- знание правил игры (обязательный и важный пункт);

- адекватность игрока;

- грамотный русский язык, он очень важен в нашей работе;

- обязательно наличие skype, как нашего основного средства связи.


Вот. Это главные критерии, которые мы предъявляем к игрокам. Далее с каждым из них планируется проводить тестирование и опрос, чтобы узнать, насколько эти люди знают правила игры и понимают их суть. Сразу оговорюсь, это не будет вопрос на тему "Сколько вы можете иметь дополнительных персонажей?" и ответы: 1,2,3,4,5. Вы говорите: "Вот, правильно 5". Это будут задачи на тему "Сделайте правильное решение" или "Вынесите решение по таким вот имеющимся объективным причинам".


Уже есть заготовки?

Заготовки есть, но они пока не готовы. Но в принципе, в принципе…


Представь, что я пришёл сдавать экзамен. Ты можешь мне задать вопрос?

Давай мы вернёмся к этому минут через пять. Я сейчас найду их, один из них зачитаю и посмотрим.


То есть мы проведём эксперимент, смогу ли я попасть в апелляционную комиссию. Может, я даже экзамен не сдам. Что за нарушения? Это штрафы, баны? Если баны, то какие?

Это имеется в виду при отборе?


Да.

Баны при отборе с объективными критериями. На торговом форуме есть такая шутка, что бан на этом форуме, как бан, не считается. То есть такие баны не будут приниматься во внимание, давние баны (1 или 1,5 года) тоже не будут приниматься во внимание. С другой стороны, если бан-лист намного больше, чем у многих, и в них есть такие моменты, как разжигание межнациональной розни или прочие такие весомые нарушения, то такой человек не будет приниматься в личный состав суда.


А если суд оправдал?

Если суд оправдал, то, опять же, если у человека большой бан-лист с серьёзными нарушениями, то нет, только в следующей жизни. Если одно и суд его оправдал, то пожалуйста, проходите собеседование.


По поводу следующей жизни. Теоретически я могу зарегистрировать персонажа и новым персонажем подать вам заявление. Правда, там нужно иметь определённый срок. Сколько?

Полтора года.


Могу, получается, основой уйти в блок и начать играть ради этого дополнительным персонажем.

Все кандидаты в судьи будут проходить проверку на нарушения правил игры, также на смену владельца, наличие дополнительных персонажей. Является ли этот персонаж дополнительным, то есть, если игрок играл и ушёл в блок, то это будет видно по его техническим данным. Поэтому такое вряд ли прокатит. Ну, опять же, человек был заблокирован в 2008 году из-за каких-то нарушений, когда он был ещё слишком молод и допустил ошибку, а сейчас он играет и не имеет нарушений, почему бы и нет? Тем более, что главные для нас критерии - это профессиональные качества, а не его прошлые заслуги, плохие они или хорошие.


А сколько получает судья и организатор?

Зарплата у судьи в апелляционной комиссии составляет 50 000 золота, у организатора 100 000 золота.


А глава 200 000?

дАртаньян получает тоже 100 000, как старший организатор. Да, насколько я знаю, главы кланов получают 200 000, но дАртаньян получает 100 000.


Насколько помню, раньше, когда вступаешь в судьи, первые два месяца зарплату не получают, поскольку были на испытательном сроке. Сейчас такая же ситуация, или что-то поменялось?

Первый месяц испытательный, а потом получает зарплату. И раньше, и сейчас. Система осталось прежней: один месяц стажировка, а потом приступает к самостоятельному разбору заявлений, то есть правка, естественно, проводится самостоятельно.


А что-то поменялось вообще? Вы планируете что-нибудь поменять в апелляционной комиссии?

У нас планируются качественные изменения, то есть уход от троек и переход к более персональному разбору заявлений. Каждый игрок и судья должен быть профессионалом во всем, это наша цель и задача: научить игрока разбираться во всех видах нарушений. В свою очередь, мы, как организаторы, пришли в своё время к этому. Несмотря на то, что все мы разные люди из разных мест, но каждый смог разобраться в каждом виде правонарушений, поэтому мы не видим никаких причин, почему судьи не могут этого сделать. К этому мы и стремимся.


Ну, что-то менять планируется? Сроки добавить, правила, может быть, быстрее реагировать на разблокировку, баны, снятие штрафов. Раньше я помню, это всё в конце недели проводилось. Собирались дела и обговаривались с шерифом. Сейчас как происходит?

Сейчас происходит все так же. Единственное, что механизм собирания заявлений, которые направлены на откат наказаний, ещё уточняется по техническим возможностям нового сайта. Пока каких-то нюансов маленьких у нас не планируется. Опять же, подчёркиваю, на данный момент нам надо наладить работу сайта, а уже потом вносить косметические изменения. Конечно, перед собой ставим задачу быстрого разбора заявлений, то есть как можно быстрее и качественнее.


По поводу разблокировки Пришельца (Prewelec). Что ты думаешь о его блоке и твоём решении?

Я не в курсе всех событий по поводу блокировки Пришельца, даже сейчас не вспомню этого заявления, ничего конкретного сказать не могу. Нужно брать, разбираться, смотреть. Всё, что проходит через апелляционную комиссию, всё проходит только исключительно в рамках правил игры. Если персонаж разблокируется вопреки этим правилам, то это не наша епархия, не наша работа и не наше действие, мы работаем исключительно в рамках правил игры. То есть, если игрок подаёт заявление лично нам, то он должен понимать, что это будет только исключительно в рамках правил игры. Был у меня случай конкретный. Один очень большой донат обратился ко мне, называть его не буду, и разговор произошёл в следующем ключе:

- Здравствуйте, что у вас произошло?

Человек рассказывает:

- Я нашёл в скайпе игрока, попросил у него перса и скидывал себе его артефакты.

Я, конечно, удивился:

- Вы же знаете, что это запрещено?

- Да, знаю, никто не без греха.


Вследствие чего ничем ему помочь я не мог, последовал отказ в разблокировке. Поэтому никто пусть не надеется, что апелляционная комиссия может разрешить подобные ситуации.


А по поводу надежды. Были такие дела, чтобы оправдывали, но это было довольно-таки сложно?

Это запутанные дела. Конечно, были. Были очень тяжёлые и сложные технические данные, по которым неоднозначно выходил вывод, то есть привлекались другие организаторы и глава, все вместе сидели, думали, смотрели и сравнивали, дёргали игрока и задавали вопросы. В итоге пару раз выносили вердикт на разблокировку, и шериф откатывал. Было и наоборот, когда очень сложно было вынести решение, но организаторы приходили к выводу, что невозможна разблокировка, и шериф это принимал. Например, по резонансным делам. Было дело с Диким Кошком. Организаторы пришли к выводу, что была попытка продажи персонажа. Шериф это подтвердил, но за предыдущие заслуги дал ему последний шанс. Но это уже не наша компетенция, решение своё мы высказали отказом разблокировать.


Ну, а вот, это запутанное дело, про которое ты говоришь. Не надо ников, расскажи примерно, что там произошло такого сложного, почему пришлось оправдать?

Технические данные персонажа приходят к нам в последнем и крайнем виде, то есть мы не можем узнать, где выходил персонаж конкретно и с какого устройства. Такие данные надо запрашивать у хоста или провайдера. Естественно, нам их никто не даст. Такие данные в России, Украине, Белоруссии даются только в рамках уголовного производства. Мы, естественно, не можем их запрашивать в виду того, что мы даже не государственное учреждение. То есть законы РФ и других стран никто не отменял, поэтому мы работаем с тем, что у нас есть. Из того, что у нас имелось, было очень тяжело сделать какой-либо вывод. Мы очень долго думали, смотрели и лазили по форумам, искали прокси и так далее, и на основании всех этих собранных данных мы сделали вывод о том, что всё-таки блокировка некорректна. Шериф нас поддержал.


По поводу блокировок по собственному желанию: вы планируете разбирать такие дела или нет?

Нет. Блок по собственному желанию - это собственное желание. Мы занимаемся только несправедливыми наказаниями. ПСЖ - это человек сам попросил. Другой случай, когда его взломали, и взломщик попросил ПСЖ. Но это всё быстро устанавливается, поэтому глупо надеяться, что после того, как ушёл в ПСЖ, можно вернуться со словами: “О, ребята, это был взломщик. Извините, пожалуйста, и разблокируйте меня”. Мы амнистией не занимаемся, только несправедливыми наказаниями. Если администрация игры или шериф делегирует нам эту функцию, то, пожалуйста. Но пока, я подчеркиваю, мы не занимаемся никакими амнистиями.


Как часто в суде бывают запутанные ситуации?

С подсчётами очень сложно. Когда надо было считать цену раритета три года назад, то поднимался торговый форум, поднимались цены. В принципе, я также знаю, что судьи консультировались с торговцами. Всё-таки вынесли решение, которое всех удовлетворило. Насколько я знаю, было отказано в разблокировке, но в основании было достаточно информации, чтобы человек принял его без каких-либо претензий.


Я не совсем понимаю, что трудного. Ведь, насколько мне известно, апелляционная комиссия владеет скриптом, который даёт возможность просмотреть протокол. Находишь персонажа, который продавал, находишь сделку, всё. Нет?

Скрипт - это хорошо, он общедоступен. Но нужно знать, что искать конкретно.


Название артефакта?

Да. Если мы ищем концы, то надо по мелочам идти: поиск по протоколу, поиск по форуму, общение с торговцами. И эти все мелочи складываются в единую картину, которая позволяет судьям сделать более объективный вывод, насколько это возможно в данной ситуации.


Я думал, что это простое дело, а не запутанное, а тут надо разбираться долго и тщательно.

В каждом заявлении судьи разбираются детально. Никогда не работают, грубо говоря, на “отвали”. Каждое заявление разбирается, рассматривается со всех сторон и выносится решение, судей никто не торопит и не подгоняет. То есть старая палочная система была основана на голосовании на исключение. Чтобы вас не исключили, надо было или со всеми дружить, или иметь самое большинство рассмотренных дел – это пагубно влияло на качество разборки дел.


Поэтому качество разбора дел у вас улучшилось?

Естественно, улучшилось. Судьям дано большее количество времени. Каждый из нас взрослый человек, понимает, что бездумно затягивать рассмотрение не нужно. Никто над ними не висит. Сроки и угрозы на исключение над ними не висят, потому что у них на одно дело меньше, чем у напарника.


Просто я был в суде, но такого не чувствовал. Разве такое было, чтобы кто-то подгонял?

Давай исходить из того, что ты не самый простой игрок, подгонять тебя никто бы не решился.


Ну, организаторы же подгоняли, если кто-то затягивал?

Я подчёркиваю, если необоснованно затягивали, если у кого есть причина, то никто не ищет, к чему бы пристать. Если объективные и реальные причины, ждут запроса данных, то это нормально. Никто не акцентирует на этом внимание. Всё в рамках здравого смысла, и никто его не отменял.


Как проверяют кандидатов на адекватность?

В процессе личного общения будет проверяться кандидат на адекватность.


То есть? Обязательно нужно будет иметь микрофон?

Мы ещё конкретно не разрабатывали вот этот фрагмент приёма. То, что общение будет с микрофоном, значит, будем просить у человека микрофон. Если его нет, будем общаться в чате. Но когда встанет вопрос о наборе, то будет разработана какая-то система, схема с более детальными требованиями к кандидату, и мы ее, конечно, объявим во всей Империи через СМИ. Дальше люди будут понимать, что конкретно от них хотят. Не будет никаких туманных, завуалированных, или со скрытым подтекстом вопросов, которые будем задавать - всё будет чётко и понятно.


Почему ушли от старой системы? Нормальная система была, каждый месяц выбирать кандидата. Это и проверка на адекватность, и свежая кровь, и активность, и новые люди, развивающие вашу судебную систему. Почему решили уйти и закрыться вот так?

Это система на самом деле давала много негатива. Несмотря на весь позитив, который ты, собственно, назвал. Во-первых, в суд проходят не профессионалы, а популярные, то есть голосуют за тех, кого знают, а не за тех, кто профессионал. А доказать свои профессиональные качества и как-то подтвердить их в рамках пары строк невозможно.


Я задал немного другое, ты меня не понял. Почему бы не дать возможность попасть в суд каждому. Ну, не в прямом смысле каждому, а хотя бы, чтобы судьи менялись и дополнялись. Двое-трое судей раз в месяц, что давало бы суду больше крови и активности.

В суд попасть может действительно каждый, кто попадает под те требования, которые не изменились со времён прошлой системы. Но, опять же, новая кровь - это не только новая кровь. Это ещё проведение дополнительного обучения, натаскивание на те или иные заявления, подетальное обучение. Получается система: приходит человек, мы его научили, он работает и приходит время, когда он может самостоятельно рассматривать все заявления и нужно его заменить. Более, естественно, новым. И смысла в этом нет. Если старый умеет работать, он работает, претензий к нему нет, то пусть работает. Если к нему есть претензии, то мы, конечно, заменяем – это раз. Во-вторых, онлайн и реал тоже вносит свои коррективы: люди приходят и уходят, как и в других официальных кланах. Идёт постоянная ротация как у модераторов, так и у хранителей и смотрителей. Я не вижу проблем в той или иной системе. За работой каждого судьи, хранителя или смотрителя ведётся контроль. Если есть объективные причины, по которым он не может выполнять свои обязанности, то поднимается вопрос о его замене. Пока наличие свежей крови не оправдывает постоянное обучение новых сотрудников.


А за что могут исключить?

За то же, что и в остальных официальных кланах. За нарушение правил игры, за нарушение служебного этикета, за систематическую непрофессиональность, за систематические провокации, оскорбления, нарушения и так далее. Если игрок начинает провоцировать других, хамить и вносить дискомфорт в работу суда, то возникает вопрос. И если этот вопрос не решается, либо игрок отказывается от его решения и диалога, то возникает конфликт, но это некритично. А вот если конфликт затягивается и не разрешается, то его надо будет каким-то образом решать, даже вплоть до исключения участников конфликта. Но пока таких серьёзных происшествий на данный момент нет, все судьи работают и общаются. В суде дружественная обстановка, и я не вижу никаких причин кого либо исключить.


А у вас из суда сейчас кто-нибудь уходит?

Последний выход был Henry IV, он вышел по собственному желанию. Насколько я знаю, он просто не захотел работать дальше в суде, это его решение и желание.


То есть, ему не понравилось?

Ему не понравилось. Я, если честно говоря, не в курсе, что ему не понравилось, потому что свой диалог о выходе он вёл с дАртаньяном, который нас не посвятил в подробности. Это личное общение между ними. Каждый судья имеет право конфиденциально обратиться к главе или к любому организатору, эту конфиденциальность нельзя нарушить. Если человек конфиденциально хочет поговорить с кем-то: либо с главой, либо с организатором, то он имеет на это абсолютно полное право. Если он хочет выйти и не оглашать причин, то он может обратиться к главе, тот с ним это обсудит. Если эта причина не устраняется, то "всего доброго", и можно вернуться в любой момент, когда захочет.


А вот другие? Например, –удар-, Dead_Keda?

Насколько помню, -удар- вышел, потому что у него проблемы в реальной жизни. Он, в принципе, сейчас мало играет. Он сказал нам: “Ребята, я не могу больше играть, потому что реал меня оттягивает, то есть, я не хочу вас подводить.”, а с Dead_Keda я не знаю и не помню. По-моему, она вышла по каким-то личным решениям. Но я не буду говорить, я не помню, это надо разбираться.


А могут ли исключить человека из-за какого-то конфликта с дАртаньяном?

Теоретически, конечно, могут, но практически с дАртаньяном у нас кроме Ахет никто не ссорился. У меня на работе таких вопросов даже не поднималось.


Ну, ты говоришь, что когда выходил Henry IV, у него было какое-то личное общение с дАртаньяном.

Я так понимаю, он объяснил дАртаньяну причину своего желания выйти, и дАртаньян удовлетворил его желание. Он нам не объяснял, а объяснял дАртаньяну, а тот ничего нам не сказал. Видимо, они всё обговорили между собой и приняли такое решение.


Вопрос с форума: был друг, его заблокировали. Вы отказались рассматривать этот вопрос. Его заблокировали за то, что он зашёл с интернет-кафе. Ты можешь прокомментировать? Если ты сидишь в интернет-кафе, вводишь пароль, а там стоит шпионская программа.

Во-первых, в каждой ситуации нужно отдельно разбираться. Если игрок говорит об этой ситуации, то давайте конкретно тот случай. Старый сайт доступен, давайте ссылку, я постараюсь прокомментировать ее. По конкретному существующему вопросу лично я дам ответ. Ну, а так мы никогда не отказываем в рассмотрении, если только это не в нашей компетенции, либо если имеется явное нарушение правил игры. Например, человек в заявлении пишет о том, что передавал персонажа другому – это есть нарушение правил игры, и мы этот вопрос не рассматриваем. У нас только несправедливые наказания, у нас чёткие рамки, в которых мы работаем. Если есть заявления, то давайте рассмотрим, если игрок интересуется. Я могу дать первичную оценку без персональных и всех остальных данных. Я не смогу дать точную оценку, но первичную, конечно, смогу.


А всё-таки, я, например, зашёл в интернет-кафе к знакомому, и друг украл у меня пароль.

Если друг украл у вас пароль, то подавайте заявление в апелляционную комиссию, мы разберёмся. Если будет действительно установлен тот факт, о котором сказано, а именно, что друг просто воспользовался доверием или халатностью владельца, то персонаж в большей вероятности будет разблокирован.


А в каком случае не будет?

Например, если игрок врёт. Говорил, что вышел от друга, а на самом деле продавал персонажа. Это ложь. И это нарушение правил.


А как это определить? Например, я вышел от друга, и он у меня забрал персонажа, или я отдал ему персонажа за бутылку пива или виски, или даже за наркотики.

Ни одной такой ситуации, честно говоря, ещё не было.


Он говорит, что купил. Я пришёл, он забрал пароль, мыло, но при этом он действительно украл у меня персонажа, но говорит, что купил.

Есть ряд технических данных, по которым можно более-менее вероятно установить, либо опровергнуть факт незаконной передачи персонажа.


Например?

Это технические данные, на которых мы основываемся в свой работе. Разглашать я их не могу, в целях безопасности. Если будем рассказывать, как мы конкретно работаем, то все мошенники могут взять это на вооружение, и нам будет сложнее работать. Вреда от этого игрокам никакого нет, потому что мы их не оглашаем, но мошенники могут этим воспользоваться. Как, например, было со скайп-логином: мы даём скайп-логин в теме заявления, а с нами начали связываться мошенники и требовать деньги за разблокировку. Но я с этим не сталкивался лично, об этом рассказывали старшие сотрудники, дАртаньян.


Игрок спрашивает, почему ему всегда в рассмотрении отказывают? Прошлый его ник, по-моему, Гаруна.

Честно говоря, много было заявителей, поэтому я не помню. А это анкета на приём или заявление была?


Не знаю. Наверно, приём в апелляционную комиссию.

Если он подавал заявление в апелляционную комиссию на должность судьи, наверно, не подошёл по срокам, либо по нарушениям. Если по каким-то заявлениям... но надо, опять же, поднимать конкретное заявление, и по нему разговаривать.


Вот вопрос по поводу блокировки персонажа: написал в информации, что персонажа забросил, скинул три подарка в рамках правил. Возможна ли разблокировка данного персонажа? Нарушений игры нет.

Согласно правилам игры, подарки перед блокировкой не даются, они откатываются. Либо даётся штраф, либо игрок сам скидывает обратно на игрока или Империю.


Так он не заблокирован, в информации персонажа написал просто, что игрок забросил. А потом скинул три подарка в рамках правил.

Согласно правилам игры, такие подарки запрещены под любым предлогом, это считается как финансовый слив, либо как конкретное нарушение правил. Опять же, конкретно, если у игрока есть о чём сказать, то пусть подаёт заявление, в котором излагает все факты. Будет объективная его оценка.


А какая вероятность на разблокировку?

Если всё так, как он сказал, то принимаем его слова как объективную действительность и реальность.


Ну, вот смотри, человек качал своего перса, сделал его перекачем, пошёл в турнир, а его прибили два раза. Он распсиховался, забросил игру, скинул какие-то подарки, может быть, ушёл в запой. Потом возвращается, а у него перс в блоке.

Если так ситуация обстоит, то разблокировка возможна. Если суд установит отсутствие нарушение правил, то персонаж будет направлен на разблокировку.


Но ты сам сказал, что если персонаж забросил персонажа и сделал подарки, то эти подарки уже нарушение.

Если ситуация такова, как в твоём примере, то подарки будут возвращены на Империю, в случае золота, или изъяты и конфискованы, если артефакты. Если апелляционная комиссия не усмотрит других нарушений, например, на продажу золота или артефактов за реал, то персонаж будет передан на разблокировку. Ситуации такие гипотетические встречаются часто.


То есть желательно писать в суд?

Да, я советую всем писать в апелляционную комиссию заявления, и мы будем их рассматривать.


То есть не забивать. А если я написал, а вы ответили отказом, есть ли смысл писать второй раз?

Нет, заявления повторно не принимаются. Если суд один раз отказал, то повторно заявления не принимаются.


А если какие-нибудь новые данные?

На моей памяти ещё ни разу не появлялись такие новые данные, что могли бы существенно повлиять на рассмотрение заявления. То есть такие данные, когда спрашивают вас:

- Вы продавали персонажа?

- Нет, не продавал.

- Тогда мы Вам не можем дать разблокировку, потому что есть объективные данные, которые говорят, что вы продавали персонажа.

- Ой, я вспомнил, я продавал.


Естественно, не будет рассматриваться. И если у игрока появятся объективные данные, которые действительно существенно меняют суть дела, то я думаю, что в личном порядке дАртаньян рассмотрит такое решение. Думаю, будет возможность пересмотреть дело по новым обстоятельствам. Я таких дел не встречал. Думаю, они будут решаться в частном порядке. Наша работа направлена на то, чтобы помочь игрокам, и мы будем работать именно с этой целью. Все наши действия будут в рамках помощи игрокам. Если у игрока возникла реальная новая цель, мы, конечно, их оценим, и наш глава примет решение, как компетентный орган и сотрудник.


Комментарии
1 / 31.05.2014 08:18 / LEGIONER [11] ?
2 / 31.05.2014 09:28 / Slingar [15] ?
О, интересно.
У меня такой вопрос, почему при отборе кандидатов в судьи не учитываются баны торгового форума? При этом, вы говорите, что судьи должны знать все.
И еще вопрос. Где же это анкетирование?)
3 / 31.05.2014 10:24 / Angel-From-Hell [5] ?
Опять все шишки на Ахет  
4 / 31.05.2014 10:56 / коломбур [12] ?
слишком длинно и много повторяющейся инфы..до конца так и не осилил..

например, диалог:
- планы на ближайшее будущее?
- доработать сайт.

повторяется многократно разными словами
5 / 31.05.2014 15:49 / Golova92 [14] ?
как обычно ничего интересного
6 / 31.05.2014 16:03 / Orca-ua [15] ?
Я в свое время был в составе суда, недолго. Высказывался о несостоятельности старой концепции - смены судей потому что надо обновлять. Судьи все время гнались за количеством рассмотренных дел, чтобы против них не проголосовали. Значить могли любой ценой прийти тройкой к "согласию" лишь бы в зачет дело пошло. Теперь приятно отметить, что вы пришли к этому решению. Я же из-за этого покинул суд сам и не захотел больше подавать анкету. Это была концепция "Дом-2". Судьи должны быть профи-а не дрожать за свое место.
7 / 31.05.2014 22:30 / Ахет [16] ?
Orca-ua,  теперь точно ни кто не дрожит за место))

Можно все что угодно делать, отказывать, фальсифицировать, обвинять неугодных и вытаскивать своих, требовать поклонов в обмен на право играть.... Можно фальсифицировать данные и откидывать дела, если человек не интересен.. .И ни кто не выгонит)) Ну в крайнем случае если шума будет многовато всегда можно взять "временно"))

Нравится, когда судьбу персонажей (по местным меркам большой ценности) решают пара безалаберных мальчишек, которые точно ничего не боятся?) Ну.. значит на вкус и цвет фломастеры действительно разные)) Я слишком хорошо видела это все изнутри, и точно знаю, что десятки дел принимались и пересмаривались только под угрозой огласки)) Естественно со скандалом, угрозами и шантажом))

"Разжигание скандалов со стороны Ахет" начиналось всегда одинакого:
дАрт, заколебали, я все солью на Дейли и Лехе

Так лучше, главное спокойнее))  Поздравляю) В первую очередь себя)) Посмотрев как поступили с диким кошшком - не хочу ничего общего иметь ни с этими людьми, ни с этой игрой))  Слава богу, что большинство из тех, с кем я общалась и активно играла покинули игру)) Ничего не держит)  
8 / 01.06.2014 02:33 / __Sterva__ [17] ?
По банам нормально работают члены АК.
    Правда по последнему бану сам виноват, не прочитал до конца две ссылки на новость. Все мы люди и троллизм можно найти в любом слове, было бы желание.
    
     Очень хотелось бы адекватности в снятии кличек, как "поборник фашистов и нацистов" и настойчивости при продвижении снятия банов. Иначе это самодурство и троллизм собственного УК РФ так и будут продолжаться.
     Дошли уже до того, что цитирование собственного УК у них троллизмом называется, я валяюсь :1007:
9 / 01.06.2014 03:49 / дАртаньян [15] ?
Цитата: Ахет
осмотрев как поступили с диким кошшком - не хочу ничего общего иметь ни с этими людьми, ни с этой игрой))

Ну так не имей. Тем более, если не держит ничего )
10 / 01.06.2014 08:21 / Феррара [11] ?
Спасибо Дейли за стенограмму!
Наконец-то предоставлена возможность ознакомиться с данным интервью.  
11 / 01.06.2014 08:39 / Мохнатоеухо [14] ?
Ахет, было так или по другому уже не важно, прошло то время. И раз тебя ничего не держит в игре, почему ты ещё здесь? Ты знаешь, если ты даже права, то это на их совести. Не надо теперь везде кидаться желчью, будь выше этого.
12 / 01.06.2014 09:35 / TEXHOMAH [15] ?
Цитата
Да, насколько я знаю, главы кланов получают 200 000

Огласите весь список, пожалуйста ©
13 / 01.06.2014 22:12 / Дункан-Орёл [5] ?
Йа пятэй лэвал  :1007:  
Наконец-то я пятэй почему это пЕшу? А потому что сепциально прокачал перса что бы отписаться в этой теме ... Зацыните!  
Буду писАть не так много как Натризим, постараюсь быть более кратким. Как только тема появилась заметил много сообщений потом всё внезапно затихло.... вам что больше нечего сказать? Неужели обсуждение старого суда и организаторов поместилась в 13 постов ??
Начнем с того что Ахет заявила о том что
Цитата
с кем я общалась и активно играла покинули игру))
  Да я вижу не только они но и сам-а Ахет не сильно играет )) http://www.heroeswm.ru/pl_warlog.php?id=1518574
Мотив простой!, Ахет не играет потому что ей Империя больше зарплату не платит =)) Деньгу на мили )) Шесть боев за неделю в портале , ужжоссс!
А почему же те с кем она общалась прекратили играть? А потому что они никогда не играли, а троллили и издевались над такими как Я. Ахет была шишкой  суда и всегда оправдывала своих)) Грац, Ахет! Если какой-то смельчак не угодил сразу попадал под небесной кары правосудия, начиная с перелистывания протокола передач до вычисления по ИП )) ... и много жалоб шерифу, только заявлений в ПЗ небыло видно но всё же блокировали =)



для Natrizim
Цитата
Когда эти конфликты, культивируемые Ахет, начали переноситься из суда наружу в СМИ, такие как Daily, радио и ОИФ, то это стало наносить больше вреда суду, чем пользы.
Разве может слух нанести вред? И каким образом эти слухи навредили суду? По моему что-то темните.


Цитата: TEXHOMAH

Огласите весь список, пожалуйста ©
http://www.heroeswm.ru/pl_transfers.php?id=24
29-05-14 08:59: Получено 200000 Золото от Империя: з.п. май


p/s:
не так давно мне заткнули рот за Нытье! ))
Да-да,  можете не поверить я сам не верю. И где там в правилах запрещено жаловаться? В суд однозначно меня не увидите, просто таких дел быстро закроют разьяснением "больше не нойте"   
Вот сколько рас писал в суд а это дел под пятьдесят  не разу не оправдали, так нафиг мне туда писать?? Я сам без вас разберусь на много лучше в личку со смотрами и без вас... Помню как Lipatut меня разбанил (земля ему пуха)и не только он. а вот написал бы в суд фига результат !
отредактировано, 01.06.2014 23:50, Хвоюшка
14 / 02.06.2014 01:31 / Дункан-Орёл [5] ?
Цитата
отредактировано, 01.06.2014 23:50, Хвоюшка
Не, ну я понимаю что Хвоюшка ещё тот судья побывавшая несколько рас в составе до и после исключении Ахет ... Но какое право имеете удалить мою критику!
Курчавая  
15 / 02.06.2014 04:49 / TEXHOMAH [15] ?
Цитата
Да, насколько я знаю, главы кланов получают 200 000

главы ОФФ кланов...
16 / 02.06.2014 06:53 / Иоанн-неГрозный [10] ?
хм, думал прочту что то интересное, а вижу статью для срача ...
перс ушел с игры что ещё надо?
справляетесь?! молодцы! нет?! тоже молодцы!
за парили ныть!
может редакции стоит подумать о том чтоб не опустится от победителя ( чего то не помню ), до сайта для срача и удовлетворения чьей то гордыни...?!
17 / 02.06.2014 09:50 / Хвоюшка [17] ?
Цитата: Дункан-Орёл
Не, ну я понимаю что Хвоюшка ещё тот судья побывавшая несколько рас в составе до и после исключении Ахет ... Но какое право имеете удалить мою критику!
я считаю,что мы тут все культурные и интеллигентные люди,поэтому "некультурщину " как аппендикс надо удалить ) ничего личного,просто читать про "жену кобеля" ,про "сдохнуть" и т.д думаю здесь неуместно и "неприятно" ) повторюсь-ничего личного, пусть это будет борьбой филолога с "не литературными" фразами :)
18 / 02.06.2014 11:58 / Иоанн-неГрозный [10] ?
Цитата: __Sterva__
По банам нормально работают члены АК.
  
Дело положено в архив, .... и на него положили!
19 / 02.06.2014 12:01 / Дункан-Орёл [5] ?
Вот ещё один бан не в тему. Общался с другом в привате, а точнее спорили по поводу новых артефактов. Он утверждал что Абу-Бекр крут а я наоборт. Написал в приват ему: Надоела Империя со своими тупыми правилами, к черту Леху, да здравствует Сайрус короли магов! И тут ниоткуда нелетел смотр и влепил мне бан на 10 дней!
Неужели вы не понимаете что таким способом провоцируете меня нарушать ещё больше правила чата? Я не пойму, смотры что кайфуют когда банят меня?)) Мне так и до ПСЖ не далеко. А что дальше? Где оскорбление и хамство? Какого нафиг шерифа я оскорблял?
Чат: Игрок забанен смотрителем Raven_of_blood (Хамство, оскорбление Шерифа*ОК) до 12-06-14 10:08.
20 / 02.06.2014 12:49 / Иоанн-неГрозный [10] ?
Дункан-Орёл,

Ну я вот по приветствовал всех в кв!   
Империю давно пора на мыло ...
Цитата: Дункан-Орёл
Мне так и до ПСЖ не далеко. А что дальше?
никто не всплакнёт ....
если вернёшься, то ты всего лишь объект заработока...
не забывай ПСЖ ныне суд не рассматривает ...

Возможность комментировать доступна после регистрации