Стенограмма с бывшими судьями АКИ - Дикий_кошшк и Iat

Стенограмма с бывшими судьями АКИ - Дикий_кошшк и Iat

Мирий: Итак, у меня в гостях: Дикий_кошшк и Iat. Или как её зовут - Алеся, а Дикого_кошшк'а - Глеб. Вы слышали голос Алеси, и это действительно настоящая девушка. И Кошшк тоже "добрый". Итак. Ребята, расскажите сначала о себе. Алеся, как давно ты находилась в АК и как ты туда попала?

Iat: Я в АК находилась беспрерывно больше двух лет. Порядка двух с половиной, может, чуть меньше. Я долго старалась туда попасть. Ну, и подала заявление. Но голосование не прошла, так как была на четвертом месте, а избирали трех судей ежемесячно. Одному кандидату по каким-то причинам не удалось восстановить скайп, предложили мне. Я удивилась, но согласилась. Так и попала в суд.

Мирий: То есть ты не выходила ни разу из суда?

Iat: Нет, я не выходила. И меня не отчисляли голосованием.

Мирий: Ты проработала два года, тебя не отчисляли, да и конфликтов у тебя никаких не было с судьями. Ну, а теперь я хочу послушать Дикого_кошшка, какая у него история.

Дикий_кошшк: Ну, я достаточно давно там не был. Хочу заметить, что Алесю не отчисляли, ведь там и повода не было. И, если она сама не хотела уходить, то найти повод было нельзя, учитывая хотя бы количество рассмотренных дел. Мне приходилось дважды уходить из-за занятости в реале, и организаторы всегда шли мне навстречу, за что им огромное-огромное спасибо.

Мирий: Ты уходил по собственному желанию, и тебя возвращали без голосования?

Дикий_кошшк: Я предупреждал, что в этой ситуации мне придётся сидеть без дела. Один раз меня выгнали по голосованию, а во второй раз я ушёл по своему желанию.

Мирий: Чем вызван твой уход из клана, что произошло?

Дикий_кошшк: Я совершенно не согласен с официально необоснованным исключением Axeт. Оно должно было быть либо обсуждаемым, либо обоснованным, чтобы можно было это каким-то образом оспаривать. Я - юрист, и просто не понимаю, как может первая инстанция быть окончательной.

Мирий: Значит, был какой-то конфликт, как я понимаю?

Дикий_кошшк: Да, были такие ситуации. Но у нас же есть рабочий чат, в котором нас призывают на дело, у нас есть флудилка. И у организаторов отдельно есть свой чат, где они решают все свои внутренние проблемы. Считается, что дАртаньян в своем этом внутреннем чате примиряет DartAlkatar и Ахет. То есть он якобы тратит на это очень-очень много времени. Если он их не смог примирить, то к нам это не просачивается. К нам это может просочиться каким-то непонятным образом, что является неправильным...

Мирий: Ну, что-то же вы знаете, слышали?

Дикий_кошшк: Ну, что-то мы слышали...

Мирий: Ну, а вылет был на основе того, что вы слышали? Или тебе, может, не нравятся будущие организаторы, не нравится будущая политика суда?

Дикий_кошшк: Лично мне абсолютно не нравится тихое убирание Ахет...

Мирий: Ты симпатизируешь Ахет или тебе это просто не нравится?

Дикий_кошшк: Я никому ничего не симпатизирую. Я абсолютно доволен работой с DartAlkatarом, я работал с Ахет, меня всё устраивает. Почему нужно было так тихо убирать Ахет? Подспудно всем это понятно, но почему это не озвучивают?

Мирий: А что понятно, твоё мнение?

Дикий_кошшк: Мы не будем об этих подробностях...

Мирий: Почему? В суде ты уже не находишься, чего тебе бояться?

Дикий_кошшк: Мы не будем этого говорить...

Мирий: Хорошо, но хоть намекни.

Дикий_кошшк: Ну, дАртаньян решил сменить состав организаторов, а DartAlkatar давно собирался уйти. Почему ушла Ахет, озвучено не было.

Мирий: Ладно. Не хочешь ты говорить. Алесь, давай ты расскажешь. Из-за чего ты вышла?

Iat: Я вышла по нескольким причинам. Первая - это то, что суд остался без грамотных, опытных и работоспособных организаторов. Организаторы - такие люди, которые непосредственно курируют. Большинство работает по выдаче дел и принятию вердиктов, закрытию какой-то части дел. В связи с тем, что DartAlkatar ушёл самостоятельно, а Ахет без пояснения причин убрали, и только сегодня стало известно, что появляются два новых стажера-организатора. При этом ещё есть третий, который толком не достажировался. Эти стажеры, один из которых и сейчас в суде, в своё время работали в суде. Правда, работали они не очень активно. Но один из судей стажеров-организаторов, например Андрей (Ael Sel), в прошлом месяце закрыл всего 11 дел. Из них самостоятельно (это человек, который подводит итоги и вердикты!) только одно. И главный аргумент дАртаньяна, почему этот человек становится организатором - это потому, что он энтузиаст! Ну, таких у нас в ГВД хватает, хотелось бы профессионала, который будет работать.

Мирий: Ну, вот смотри, а Natrizim, который вообще год в суде не был?

Iat: Аргумент к нему - высокий онлайн, всё. В связи с тем, что других вариантов у организаторов не было, объяснения тому, почему человек с высоким онлайном и опытом, работоспособный, умный и адекватный, был удалён из клана, если никакого переходного периода не было, почему никаких согласований не было, почему дела уже висят несколько дней без рассмотрения, почему нет возможности полноценной, сосредоточенной работы - конструктивного ответа получено не было. В связи со всем этим я высказалась. Мне сказали, что я, наверное, перебарщиваю, и я поняла, что в моих услугах больше не нуждаются.

Дикий_Кошшк: Решили устроить свой суд, который будет абсолютно удобен и прост. Который будет действовать по законам игры, но при этом будет удобен для пользования.

Мирий: Что значит "по законам игры"? То есть бывший суд действовал не совсем по правилам игры?

Дикий_Кошшк: Разумеется, что действовал, но лучше не затрагивать эту тему.

Мирий: Мне просто интересно, были ли в суде какие-то моменты, которые касались закона? Ведь закон у нас такой же, как в реале. И если в реале работает куча людей, то тут их работает совсем мало, и все ищут лазейки. И были дела, когда человека вроде так осудили, а суд мог сказать «да» или «нет». Получается, что если «да» - поставили бы плюсик и не парились бы, а «нет» - сразу головная боль. Насколько я помню, на судей мог давить организатор, ведь у него своё мнение, а у судей своё. И если кто-то из судей не согласен, то суд могут расформировать. И этот самый организатор может оставить свой комментарий, после чего судьи поменяют своё мнение и поставят плюс.

Iat: Я хочу прокомментировать. Они могут давать подсказки. Вот, гляньте, было полгода назад подобное дело. Никаких установок, типа "закрывайте дело только так", никогда не было. Бывают какие-то личные разные мнения, поэтому тройка может самораспуститься, после чего набирается другая тройка. Но всё равно есть сроки рассмотрения дела. Надеюсь, я ответила на вопрос.

Мирий: Ну, я немного другую ситуацию описывал. О том, что организатор может заглянуть в какое-то дело и дать свой комментарий, к которому прислушаются. Я сам был в такой ситуации, когда говорил "нет". Там был навал смотрителей и хранителей. Я сам смотритель, понимаю, что это плохо, но что делать - все мы люди.

Дикий_Кошшк: Разумеется, организатор не только отправляет дело, он ещё и немножко смотрит за обстановкой. Если судьи немного отклоняются куда-то, а организатор видит, что законный путь отклоняется в другую сторону, разумеется, что он направит и даже даст пункт правил. А что же в этом плохого? Тройка же не уйдёт куда-то влево.

Iat: Для этого нужен командный опыт около трех лет, чтобы хорошо ориентироваться. Для того, чтобы помнить, где какие ссылки, где какие были дела, а для этого нужен опыт.

Дикий_Кошшк: Я об этом и говорю.

Мирий: А по поводу вердиктов. Ты же говоришь, что сейчас могут начать писать неправильные вердикты. Их же до этого писали. То есть каждые два месяца приходили ребята, которые первый раз видели суд, им точно так же писали странные вердикты. Получается, организатор имеет право сам исправлять вердикты. Пишут же три судьи, почему должны появляться неверные вердикты после набора новых людей?

Дикий_Кошшк: Не факт, что они вообще появятся. Пишут три судьи, за ними смотрит организатор, о чём сейчас и говорится. Он может подсказать или направить, а сейчас предстоит организатор без нормального опыта.

Мирий: Ну, а Stripwalker, она же была старым организатором, с большим опытом?

Дикий_Кошшк: Она и сейчас осталась.

Мирий: Ну, да. Она же осталась в суде и не уходила, будет и дальше продолжать помогать. Или это нереально?

Дикий_Кошшк: Она хорошая судья, молодой организатор.

Iat: Тот объем работы, который тянула Ахет на себе, очень-очень сложно будет повторить. Ещё вопросы?

Дикий_Кошшк: Я бы сказал, что этот объем невозможно повторить, потому что Ахет очень много помогала во вКонтакте. Наказывала проданных и продающихся персов. А наша нынешняя организатор, я абсолютно уверен, не хочет заморачиваться.

Мирий: Подожди. Допустим, какие-то функции выполнял один человек...

Дикий_Кошшк: Это не функцию выполнял человек, это чисто её желание.

Мирий: То есть появятся новые люди, которые будут этим заниматься. Их будут постоянно пинать или как?

Дикий_Кошшк: Это была всего лишь инициатива Ахет, никто не говорит, что это входит в их обязанности.

Мирий: Ну, вот смотри, вы вышли из суда, сейчас вас там нету, а чем дальше заниматься будете? Будете дальше находиться в проекте? Или суд для вас - всё, и вы не видите смысла в игре без него?

- Дикий_Кошшк и Iat посмеиваются.

Iat: На игру забивать точно не буду. Ну, вышла я из суда, и что? Думаю, суд прекрасно поживёт и без меня. Я не думаю, что дАртаньян сейчас сидит дома и тихонечко плачет в подушку по поводу моего ухода. Ушёл человечек, который мог подорвать его авторитет, так что, я думаю, он даже рад. Чем заниматься буду - не знаю. Пойду в лес, гильдии буду качать.

Дикий_Кошшк: Ну, а я думаю, что мы с Алесей (Iat), где-то в районе вторника\среды попьем вместе кофе, потому что уже месяц не виделись. А всё остальное, что осталось: флудилка для организаторов в том же суде, тот же лес - всё как всегда.

Мирий: Погоди, а из флудилки для организаторов тебя не исключили?

Дикий_Кошшк: Нет-нет. Флудилка для организаторов, у нас определённая флудилка.

Мирий: А... Я просто думал, что флудилка суда.

Iat: Это флудилка просто для товарищей, знакомых.

Дикий_Кошшк: Просто потрепаться.

Мирий: А как вы думаете, что будет с судом, как он дальше будет развиваться?

Дикий_Кошшк: Вопрос... Как Украина. Примерно то же самое, будет так же развиваться.

Iat: Я думаю, что развиваться он никак не будет, будет в том же состоянии.

Мирий: "Ты на пути к хранителям, и они готовы, не разбираясь, поставить плюс" - ну, вот такие комментарии от организаторов суда.

Дикий_Кошшк: Суд, конечно, не перестанет работать после таких мелких происшествий. А по поводу конкретного разбора дел, по количеству - увы и ах.

Мирий: А вот Сержонс пишет следующее: "Я вижу в интервью заговорщиков и поклонников Ахет, выставлявших всё так, как угодно ей, и всё так очевидно и неинтересно". Насколько мне известно, у него другое мнение насчёт и работы суда, и даже насчёт Шерифа. Я помню, в одно время он критиковал нашего Шерифа за штрафы и так далее. Но у нас, к сожалению, не вся критика воспринимается. Если ты критикуешь, то ты можешь получить и штраф, и блокировку, и всё что угодно. Это вполне реально.

Дикий_Кошшк: Давайте посмотрим с другой стороны... Тот же Сержонс критикует комиссию, так? При этом сколько откатов от блоков получает комиссия за последние полгода? Ну, может, чуть больше, когда действительно дали функционал, когда действительно ребята делали свою работу, когда организаторы смотрели за работой? От того, что человек обращается и получает негативный ответ на свою апелляцию, от того, что человека отклоняют - это же не повод ругаться? Опять же, можно посмотреть статистику, в которой я сейчас не уверен. За последние полгода восстановлено и отклонено блокировок больше, чем за предыдущий год. Организаторы работают, получается?

Мирий: То есть ты имеешь в виду, что присылаются сообщения, потому что просят разблокировать и получают отказ?

Дикий_Кошшк: Разумеется.

Мирий: А разве указывается в суде по каким причинам могут отказать? Или это не совсем правда?

Дикий_Кошшк: Это не совсем правда, но дело в том, что за последние полгода, а может и больше, организаторы стали брать на себя больше функций, в частности те, которые им даёт Алексей (Lexa). Им дали функционал. Они запрашивают у Алексея пересечения и прочее, у них получается разблокировать человека. Это же важно, да?

Iat: Да. Попрошу прощения, но я посмотрела только что список клана, и вот на последней странице вышли самостоятельно все трудяжки-работяжки. Ну, и что я могу сказать? Из тех, кто остался, несколько человек неплохо работают.

Мирий: Так, тут вот вопрос... Говорят, что дАртаньян подстраховался, когда убрал Ахет. А если появится Ахет №2 в новом лице, он тоже будет её гнать, как-то компрометировать? Если они играют в кошки-мышки, ругаются друг с другом, а Алексей на это спокойно смотрит, то о каком суде может идти речь? Хотелось бы прокомментировать: я не владею особой информацией по поводу их конфликтов. Дикий_Кошшк, может быть ты прокомментируешь?

Дикий_Кошшк: (смеется) Так, секундочку, главное - не истерить. :) Ну, во-первых, Ахет №2 - это мышка. Во-вторых, кто сказал, что дАртаньян боится? В-третьих, даже если дАртаньяну неприятно то, что рядом с ним находится столь серьезный человек, столь сильный человек, мы же все знаем, сколько проектов у дАртаньяна. Организует себе второй суд, чего там.

Мирий: Вот тут по поводу того, что ребята говорят. О том, что выходят не те люди, которые хорошо работают, а те, которые в хороших отношениях с Ахет...

Дикий_Кошшк: Не надо Партизану там кланяться.

Iat: Да. Во-первых, это бунт Партизана, которого несколько раз из суда голосованием удаляли. Удаляли пять раз. Удаляли сами судьи, потому что он срывал им рассмотрение дел и так далее. А во-вторых, насколько я помню, что там с мультами, которые много общаются на форуме? Ну, и в-третьих...

Мирий: У него основного персонажа же заблокировали?

Дикий_Кошшк: Ну, да. Конечно.

Мирий: Так что это не мульт уже, а основа. Так ведь?

Iat: Ну, вот по поводу того, что вышли подружки Ахет: я не могу сказать, что я ее подружка или близкая подружка Берёзки. Я - коллега, а это разные понятия.

Мирий: Но есть же симпатия. Я, например, симпатизирую одному человеку, и его выгнали. И я, например, тоже устал от какой-то работы там, и я могу выйти.

Iat: Чтобы поддержать мою подружку в обиде, я пошла вместе с ней... Мы же все взрослые люди, и я могу реально оценить адекватно ситуацию.

Мирий: Ну, тут же другая ситуация. Тут не обидели подружку, а допустим, ты находишься на работе, у тебя есть начальник. Но тут тебе ставят другого начальника, которому ты не симпатизируешь или у тебя, может, были с ним до этого какие-то конфликты. Ты понимаешь, чем это может закончиться, что тебя могут просто выкинуть и вставить палки в колёса, да и всё. Ну, это не факт, но я просто спрашиваю - это так или нет?

Iat: Ну, тогда я тоже на примере поговорю. Представь: я работаю стюардессой в самолёте. Я постоянно летаю в этом самолёте. Я - профессионал и друг пилотов. И вдруг этих пилотов директор авиакомпании взял и забрал. И говорит мне: "Сядьте за штурвал, там 2 стажера, вы будете вместе с ними". Я, конечно, могу полететь вместе с этими стажерами. Но лететь и надеяться на то, что спасёт какой-то автопилот - глупо. Но с другой стороны, мне будет ой как неприятно, если в этом самолёте друг мой. Понимаешь?

Мирий: И вот ещё. Партизан говорит, что вы выгоняли его лишь за то, что он был слишком вредным, и выгнали два раза, а сам он выходил ещё два раза. Получается, выходил и заходил четыре раза. Можешь как-то прокомментировать слова "выгнали за то, что был вредный"? Как это? Он некомпетентен, неадекватен? Что с ним?

Iat: Получается, что не выгнали, но дело шло по голосованию. Кто-то голосовал по количеству дел, а кто-то голосует по тому, кто ему неудобен в рассмотрении дел. Некомпетентен, неадекватен. Если он вышел два раза, и общий коллектив сказал, что у него либо мало дел, либо нехватка компетентности\адекватности в рассмотрении дел, то вот так. Ну, если мы говорим, что пять раз, а он - четыре, то мы не будем спорить.

Мирий: Хорошо, тогда ещё вопрос, ведь пора бы уже закругляться. Последний вопрос насчёт возвращения в суд. В каком случае вы можете вернуться в суд, что может на это повлиять? Если не вернется Ахет, например, вы туда вернетесь или нет?

Iat: Нет. Я уже ответила об этом дАртаньяну сегодня. Сказала, что вернусь только в случае возвращения адекватного организатора, хотя бы одного.

Мирий: Ахет или DartAlkatarа?

Iat: А DartAlkatar ушел по личным реальным делам.

Мирий: И если он вернется, то ты сможешь вернуться?

Iat: Если вернется либо Ахет, либо DartAlkatar - я вернусь. И неважно, голосованием или без голосования, или по приглашению, но я вернусь. Но, как я сказала, это только в случае, если будет хоть один адекватный профессиональный организатор.

Мирий: Понятно. Кошшк, ну, а ты что скажешь?

Дикий_Кошшк: Абсолютно согласен, мне просто нечего добавить.

Мирий: Понятно. Ну, большое спасибо ребятам за то, что они проявили такую правду. Я не буду навязывать вам своё мнение, я лишь дал вам пищу для размышлений. Оставайтесь с нами. Это были бывшие судьи. Хотя нет, бывших судей не бывает. Это судьи, которые находятся в суде на протяжении двух лет. Так нормально?

Дикий_Кошшк: Да. Спасибо.

Iat: До свидания.

Возможность комментировать доступна после регистрации