27.06.2011 16:46
 0 просмотров  21536  123

ТТ. Турнир фарса.

Автор: неизвестен


Доброго времени суток, друзья.

Ни для кого не секрет, что саму суть Тёмного Турнира уже давно извратили сами игроки.

Многие знают, что игроки координируют свои действия в скайпе/мирке и с помощью других средств связи, что идти на ТТ в одиночку бесполезно. Возможно, не все понимают, насколько глобальна эта проблема, что же, я попробую просветить, а также изложить своё видение турнира, его духа и, чем черт не шутит, требуемых изменений.

ТТ - это Турнир для стратегов и тактиков, для игроков видящих логику боя, логику ходов противника, для игроков умеющих просчитывать развитие ситуации на несколько ходов вперед, подстраиваться под них, а при изменении ситуации - чётко и быстро реагировать на эти изменения, а то и предугадывать их. Турнир колоссальный по напряжению сил и эмоций. Турнир рандома и удачи.

Всё это вместе делало турнир  интересным, непредсказуемым, скандальным.

Но, к огромному моему, да и, надеюсь, многих игроков, сожалению, все это осталось в прошлом. На заре эпох клановцы старались координировать свои действия в ТТ, используя все те же скайп, мирк, icq и другие средства связи. Но, положа руку на сердце, это слабо помогало. Во-первых, из-за малого количества одноуровневых игроков одновременно присутствовавших в онлайне, по отношению к количеству человек в каждой заявке. Во-вторых, администрация довольно быстро пресекла подобные вещи, поставив программный запрет на попадание в один бой более 2-х соклановцев.  И все были бы довольны, но на смену координации клановцев, пришла координация по скайпу по уровневому признаку и начался ад. Ад для одиночек, ад для всех кто не с нами.

Ваш покорный слуга терпел избиения несколько турниров подряд, хлопал глазками от удивления, когда его выносили вчетвером, плакался друзьям-соратникам на несправедливость и глупость соперников в бою (Меня атаковал мой фракционный собрат, представляешь? Зачем? Я бы ему помог, да и не трогал бы!? – удивлялся я), и так далее. Каждый может вспомнить и не один такой бой.

И вот, перед очередным (7-м) ТТ меня пригласили зайти в скайп в группу ТТ 15 БУ. Что же, не буду скрывать, я так и сделал и отыграл весь турнир, координируясь с другими игроками посредством скайпа. В итоге попал в 10%. Заслужил ли? Да вряд ли. Интересно? Да тоже не особо.  Убить вчетвером двоих и поделить места по % побед? Это извращение, но альтернативы просто не было.  Вернее, альтернативы две: идти самому, ломать фулл и кормить других товарищей или просто не ходить. И из этих трех вариантов, да, я снова выбрал малодушный - пойти набить умку и заработать немного золота, т.е. пойти на 8-й ТТ, координируясь в скайпе.

Как я вначале и говорил, многие знают, что некоторые игроки, координируют свои действия на ТТ в скайпе, но знаете ли вы насколько много этих игроков? Насколько прогнил ТТ? Может эти цифры заставят задуматься как игроков, так и администрацию?

Отыграв 7-й и часть 8-го турнира, могу с полной уверенностью заявить, что количество игроков, сидящих в скайпе, от общей массы участников на 15 БУ, составляет 60-70%!!! Вдумайтесь, 70% игроков! И с каждым ТТ этот процент растёт. Попадание в одну заявку четырех игроков из шести - это уже данность, попадание впятером и даже вшестером - уже не редкость. И тут можно было бы заявить, что, да, проще отпустить вожжи, призвать всех в скайп, достичь показателя в 100%, и пусть думают, что делать дальше? Да уже всё придумано, действует простая как бревно система. После пятого боя у каждого игрока появляется кубок,  так вот делёжка мест идёт по этим %, а кто без кубка, тот приравнивается к кубку в 60%. Стоит ли говорить, что исходя из этого самые прозорливые игроки в скайпе, конечно первыми отыгрывают свои 5 боёв, и далее - давят кубком остальных. Вот, во что превратился такой многообещающий турнир - в фарс.

К чему я вообще всё это веду? Наказать скайповцев? Можно, тем более, реально, ткнув пальцем в каждого второго, ты попадёшь в скайповца. Но нужно ли?

Нет, я всё это пишу не за этим. Я пишу это к тому, что в ТТ должны пройти глобальные изменения, или он должен быть просто закрыт. Нет смысла искушать игроков нарушать правила игры, от этого никто пользы не получит.

Попробую рассмотреть возможные варианты изменения турнира:

Вариант 1.

Пойти по традиционному пути, еще сильнее “закрыть” бои, например, не показывать соперников при расстановке, не показывать перки, усложнив тем самым опознавание соперников. На мой взгляд - это никак не решит проблему скайпа и координации игроков в нем. Ничего не изменится.

Вариант 2.

Закрыть турнир, объявить месячный мораторий на игровые новости, тем самым наказав игроков за извращения. Не уверен, что это подействует, да и игроков, не участвующих во всех этих хитростях, всё же намного больше, поэтому тоже наверное не стоит.

Вариант 3.

Автобои в ТТ. Насколько бы бредово не звучала эта идея, но у неё есть несомненные плюсы. Во-первых, это убьёт на корню все договорняки, а, учитывая объёмы этих хитростей, автобои становятся даже предпочтительными, хотя и с трудом тогда можно будет найти обоснование названию "ТУРНИР" при такой системе. Возможно, автобои можно как-то доработать специально для ТТ. Вопрос открыт, но, честно говоря, мне это тоже не совсем по душе.

Вариант 4.

Разделение поля боя на сектора(зоны). Тут может быть несколько вариантов.

А) Например, поле немного видоизменяется, делится пополам, так чтобы в каждой половине оставалось по 3 игрока. После начала боя, 3 игрока дерутся между собой, каждая тройка в своей половине, до тех пор, пока в каждой из троек не останется по одному игроку; зайти или атаковать игроков в другой зоне - нельзя. Важно, чтобы граница пропадала только после того, как в обеих тройках останется по одному победителю, иначе договорняки найдут лазейку.

Б) Поле боя так же немного видоизменяется (расширяется) и делится на зоны, но по другому принципу. Каждый игрок после начала боя сможет атаковать только рядом стоящих противников, и до тех пор, пока жив противник, он не может атаковать дальше этих зон. После победы над одним из противников, например над героем по часовой стрелке, у игрока открывается возможность атаковать следующего за ним противника по часовой клетке и так далее.

Вариант 5. (наиболее зрелый на мой взгляд)

При начале боя, рандомно происходит деление противников на две команды по 3 игрока. Рандомно, что значит без привязок к позиции на поле. Это может быть команда из троих, стоящих рядом игроков, двоих, стоящих рядом и одного в противоположном углу и другие комбинации. И только после победы одной из троек игроков,  команда распадается и каждый продолжает бой до победного конца.

Чем мне симпатичен последний вариант? Тем, что он делает бессмысленной координацию в скайпе. Нет, кто-то там конечно еще останется, и могут продолжить пытаться и дальше навязывать своё видение турнира, но каждый игрок, зная что его не будут "нести" впятером сразу, что его сокомандникам бессмысленно подставлять и о чем-то договариваться, что каждый будет с максимальной отдачей биться за вашу тройку, а рандомность расположения игроков и команд, привнесёт в турнир еще больше эмоций, удачи, жизни!

ТТ снова станет живым, интересным и непредсказуемым турниром!


На Ваш суд, друзья.



P.S. Ваш покорный слуга специально не стал заострять внимание ни на скайпе и его системе, ни на других хитростях, применяемых в ТТ. Это статья не для кидания какашками и крысами, а крик совести. К чему и вас я призываю =).



Примечание редакции: автор статьи попросил не открывать его ника.

Мы же, в свою очередь, тоже попробуем предложить еще пару интересных идей с форума, как изменить положение дел в ТТ.

- Вот почему именно на ТТ столько проблем? Почему не на МТ? - ведь никто не мешает клану пропихнуть своего человека в МТ. Ночью или рано утром, когда заявку подаёт всего 3-4 человека, входит выбранный кланом герой и штук 5 сокланов в подходящем билде. Например, один маг и 5 дефорыцарей.
2 победных боя рано утром, 2 победных боя в 2 часа ночи. За 5 дней делаем кланового героя чемпионом МТ.

Но почему-то никто этим не заморачивается, правда? А вот на ТТ иной клан готов вытягивать человека с убитой умкой на чемпионство ТТ.

Итак, почему это происходит? Правильно: всему виною деньги, деньги...
Засим, первым делом я бы изменил политику награждения на ТТ. Примеры уже приводились: либо пофракционное награждение ввести, либо все вступительные деньги в поощрительный фонд отправлять, не увеличивая призовые за победу.

Это, если и не решит, то в достаточной мере снизит напряжённость и желание заморачиваться на ТТ. Как первый шаг в решении проблемы договрняков, это просто напрашивается.

Далее, полностью победить договорняки нельзя. Но можно нивелировать их, поставив игроков в равные условия. Львиная доля договорняков - внутриклановая. Поэтому открытие клановой принадлежности в боях поставит игроков в равные условия.
В свете порезанных наград (см. выше), большинству игроков будет откровенно лень заморачиваться с выходом из клана, договоров с другими кланами и т.д. Зачем, если в бою и так понятно, кто с кем в договоре?

Можно пойти дальше: вообще полностью отказаться от принципа "тёмный" на хай-уровнях: открыть ники игроков и сделать доступным чат во время боя. Будет КСЗС-турнир, с его прелестями дипломатии в чате боя. Тоже вполне приемлемое решение. Во всяком случае, оно на порядок удачнее предлагавшегося тут бреда с автобоями.

Einwill


- ввод пофракционного награждения. Сейчас более 50% игроков Изначально не могут рассчитывать на попадание в призеры из-за специфики КСзС боя и своей фракционной принадлежности. Вдумайтесь - более 50% игроков. И что им остается? Идти в команде, в надежде получить место повыше, как следствие - больше умелки и пару лишних очков ГТ, а заодно помочь соклану, товарищу на его пути к медали.

Ввод пофракционного награждения усилит саму борьбу за более высокое место, если не исключит, то очень сильно придушит договорняки, ибо уже каждый в бою будет играть на свою медаль.

Steff


- Чтобы избавится от "вытягивания кого-то", можно просто не награждать за 1-3 места, а весь призовой фонд делить между 10% пропорционально очкам. Тогда каждый будет пытаться подняться повыше, вместо того, чтобы, потеряв пару очков, вытягивать кого-то из своей фракции (под фракцией сейчас имеется в виду клан, союз или просто какое-то сообщество, объединенное, скажем, скайпом), оставаясь в 10%. В результате получится борьба как между фракциями так и внутри фракции.

Кажан



Вариант двух(3-х)ступенчатость турнирОВ:

в случае ТТ это:

1-я ступень -

ВНУТРИфракционные бои ксзс. игроки сражаются на поле ксзс-6 между представителями своих же фракций. изменить фракцию во время прохождения турнира нельзя. победителями 1-й ступени считаются игроки, попавшие в "условные 10%". почему "условные"? потому что для каждой фракции колличество победителей будет пропорционально соотношению фракций на данном уровне(на момент начала турнира). для чего это нужно? для того, что бы во вторую ступень турнира вышло приблизительно равное кол-во людей от каждой фраки и чтобы ВСЕ участники 2-й ступени были заинтересованы именно в победе, а не каче халявной умки и анти.

награждение за попадание в 10% - должно быть. и относительно невысоким, чтобы потраченный на бои фул имел только чуть-чуть более низкую себестоимость нежели призовые.
(скажем, при 10 победах = 1500*10=15000 монет затрат - призовые составляли 20-25к). на этом этапе турнир - полностью открыт.

2-я ступень

- мегатемный турнир между победителями первой ступени.

до секунды начала боя - "туман войны", игрок видит ТОЛЬКО себя. первые 3 хода - идут с таймером в 25-30 секунд(никто толком за это время не успеет договориться, а потом - изначальные договоры потеряют силу).
потом таймер устанавливаеться на обычные 90 сек.
желательно ограничение на 1(ОДНОГО) соклана в бою и снятие ограничений на повторные бои. также желательно распределение равнопропорциональное фракционной принадлежности участников заявки, оптимум - все 6 участников боя - разных фрак. длительность 2-й ступени - 10-15 боев. победители - только первые 3 места. с огромным призовым фондом. если участники набрали равное кол-во баллов, победа - определляеться по итогам личных пересечений в боях(скажем, если в одном совместном бою 2 игрока взяли 3 и 4 место, а в другом 5 и 2, при одинаковом итоге, то проходит 2-й участник).
если произойдет случай полного паритета, то победители определятся в отдельном ксзс-междусобойчике.

напомню, что во 2-й ступени окажеться прибл равно кол-во фракционных представителей и все они - идут ТОЛЬКО за победой на 2-й этап.

RealWild



метки:
Особое мнение
Комментарии
«1... 23456 ...7»
61 / 28.06.2011 13:07 / chip44 [17] ?
К чему я вообще всё это веду? Наказать скайповцев? Можно, тем более, реально, ткнув пальцем в каждого второго, ты попадёшь в скайповца.
за что наказать?

в ТТ должны пройти глобальные изменения, или он должен быть просто закрыт.
"покорный слуга" уже решает что надо закрыть а что нет?

Нет смысла искушать игроков нарушать правила игры, от этого никто пользы не получит.
какие правила игры нарушаются на ТТ? ты что не знаешь что на ТТ нет никаких правил? Вся статься это трололо!
62 / 28.06.2011 13:07 / vladimir1980 [17] ?
[/quote]
Цитата: ЯРИЛКА
я не слышала, что спросили, у тех кто играет в КСЗ и понимает это вид боя.
у Сандро или Владиславушки или у Гело или у Ярилки и подобных им.
эти игроки провели в КСЗ более 1000 боев
Если что-то у Ярилки и спрашивать, то как провести 1000 боев ксзс в крафте против мин ОА  
63 / 28.06.2011 13:09 / ЯРИЛКА [17] ?
pentopus
Цитата: umka318
Зачем автор предложил такие сложные варианты решений?
ответ.  он  не  играл  в  КСЗ


Цитата: umka318
Корень зла - кубок с процентами.
Оставить ограничение на максимум 2 соклана, убрать кубки. Можно к этому ещё и совсем скрыть фракции, перки и статы противников при расстановке. + поставить ограничение, скажем, максимально 20-30 секунд на первые 3 хода каждому игроку

это  самое  лучшее  решение-  было  предложено  год  назад.
как  думаешь  ,  что  изменилось ?
ответ  дал  игрок  9БУ
он  знает  все  и  13 бу  тоже  знает  все.
игра    построена  до  13 бу.
все  этим  сказано.
админы  думают  о  милдах  и  лоу.
64 / 28.06.2011 13:17 / System_S [16] ?
Цитата: chip44
за что наказать?
Цитата: chip44
какие правила игры нарушаются на ТТ?

Ответ на оба вопроса - п. 3.16, ИМХО.
Это если в теории. Но практика с теорией далеко не всегда совпадает...
65 / 28.06.2011 13:23 / Evangelion_01 [14] ?
А кто автор то?)
66 / 28.06.2011 13:23 / chip44 [17] ?
System_S,
Ответ на оба вопроса - п. 3.16, ИМХО.
Это если в теории. Но практика с теорией далеко не всегда совпадает...

а вот что на практике http://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=200501
9. Временные союзы в боях «каждый сам за себя» разрешены. Если два или более игроков объединяются для уничтожения третьего – это не является нарушением правил.
в ТТ те кто идут на временные союзы вовсе не играют в поддавки, каждый хочет урвать умелки побольше
67 / 28.06.2011 13:31 / superbober [15] ?
5 боев и 3 очка, теперь меньше вопросов почему и надо-ли продолжать
68 / 28.06.2011 13:46 / GordonGamb [13] ?
ЯРИЛКА, 13й уровень не говорил, что знает все), не передергивай, а вот то что за 3+ года в игре узнать об игре можно достаточно много. думаю, даже ты не будешь спорить...
69 / 28.06.2011 13:50 / Avesta [17] ?
5й вариант думаю оптимален и очень  интересен. Сам такое вчера предлагал
http://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1269418&page=52#17973765
Как производную от такого предложение можно и клановый турнир сделать - возможность  играть 3на3  кланам.
70 / 28.06.2011 14:33 / ЯРИЛКА [17] ?
Цитата: chip44
какие правила игры нарушаются на ТТ? ты что не знаешь что на ТТ нет никаких правил?

а  вообще  расскажите    о  правилах  в  ГВД.
кто   за  что  отвечает?  
игра  ГВД  это  игра  для  игроков?
в  ТТ  играют  игроки?
администрация  заботиться  об  игроках?
администрация  играет  в  ТТ?
администация  в  курсе  проблемы  с  ТТ?
или  в  ТТ  нет  проблемы?
может  администрация  не  читает  газету-дейли?
на  форуме   ГВД  нет  тем  про  ТТ.
может  быть    ,если  нет  тем  про   ТТ  и  нет  проблем  с  ТТ.
понятно  что  проблем  нет-это  известно.
вывод  -у  в  ГВД все  хорошо.  проблем  нет  ни  с  чем
71 / 28.06.2011 14:38 / NeoVinator [14] ?
Некрам, магам и рыцам и в одиночку хорошо, ибо фракционная солидарность помогает
А то, что нет пофракционного награждение и приводит к сговорам
72 / 28.06.2011 14:42 / ЯРИЛКА [17] ?
я  получила  бан  на  год.  за  то  что  рассказала  как  люди  работают

рассказ  о  владельце  игры  онлайн

Для работы с отдаленными районами России завели ночную смену.

Сам Владелец  игры  по полтора-два часа в день тратит на виртуальные битвы, чтобы постоянно улучшать игру. Сейчас, например, обсуждается возможность использовать в бою несколько ......... из своего «гаража» — если один подобьют, в бой вступает новый. Владелец  игры внимательно следит за обратной реакцией — лично общается с пользователями на встречах за кружкой пива. Недавно такие вечеринки, прошли  в  Праге , Варшаве, Москве

что  мы  видим,  мы  видим  из  этой  статьи  ,  что  люди  работают  ,  и  тот  продукт  который  они  выпускают  на  рынок,  пользуется   спросом.
73 / 28.06.2011 14:48 / ЯРИЛКА [17] ?
прочитав  статью  и  все  коменты  я  поняла,
во  всем  виноваты  создатели  скайпа.
и  заодно  изобретатель телефона  и  интернета
если бы  не  было бы  скайпа.
в  ГВД  не было бы  проблем  с  ТТ     и  вообще  все  было бы  просто  замечательно
74 / 28.06.2011 14:59 / ЯРИЛКА [17] ?
читаю  форум  ОИФ
http://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1273199&page=6
пост  123
"Игроки, уличённые в координации на сторонних ресурсах во время проведения ТТ будут оштрафованы на суммы от 200к и/или заблокированы. Разблокировка после блокировки по данному пункту производиться не будет".

до  чего  может  дойти  мысль  человека. а  ведь  это  пишет  такой же  игрок  как  и  мы  с  вами. он  предлогает  свое  видение  мира,  его   бредовая  парадигма извращенного  мозга ,  четко  дает  ответ .
во  всем  виноват  скайп  .  телефон   и  прогресс  во  всем  мире.

зачем  игрокам  ГВД  блага  цивилизации?  ответ- всех  в  блок
75 / 28.06.2011 15:22 / BallzCrasheR [15] ?
Скайперизм УГ   Весь кайф теряется от ТТ.
76 / 28.06.2011 15:26 / ЯРИЛКА [17] ?
Цитата: NeoVinator
Некрам, магам и рыцам и в одиночку хорошо, ибо им фракционная солидарность помогает

очередной шедевр.  автор   видимо  с  другой  планеты.
  он  четко  видит  проблему  при  регистрации  в  игре  и  выборе  фракции.
при  чем  здесь  знание  механики   игры.  а  ведь  он  14бу.

правильно  что,  уничтожили  тестовый  сервис,  он  наносил  вред  нашей  бета игре
77 / 28.06.2011 15:42 / Yosick [13] ?
Что интересно; в основном против скайпа ноют некры, рыцы которые в тт в виду огромного количества бронированого мяса имеют реальный перевес.
78 / 28.06.2011 15:59 / GordonGamb [13] ?
Yosick, ты считаешь, что скайп координация разрешена в ТТ?
79 / 28.06.2011 16:10 / ЯРИЛКА [17] ?
http://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1273199&page=7

пост155
В этой ситуации хотелось бы понять пассивность администрации игры. Нарушения на лицо и тишина. Можно игнорировать игроков когда просят денег, плюшек, жалости и всего чего угодно, но здесь то люди хотят просто честной игры!

скажи те  мне   ,  что  такое  честный  ТТ  или  честный  КСЗ
ну  честный  КСЗ-это  все   в  одном  обвесе.
в ТТ  программно  заложено  ОА.

значит  так  если  ты   впятером  бьешь  одного-это  честно.
если  пятеро  бьют  тебя-это  не  честно
мне  всегда  нравился  барон  в  КСЗ.  он  приходил  и  говорил  вместо  привет-честь  имею.
а  самый  простой  ответ  дал  дегард.
он  просто  сказал,  что  этот  формат  боя  ему  не  нравиться.

значит  если  игрок  выбирает этот  формат боя (турнира)-значит  его  все   должно  устраивать  в  нем.
я  не  думаю,  что  игроки  хотят  победить  из т  приза.
скорее  всего  все  хотят  одного-  ФАНА.  а  фан   получить   проще  всего  при   победе.
но  скоро   откроются  ники  и  толпа  побежит  драться  в  ПЗ.

это  хороший  институт выяснения   отношений  у  проигравшей  стороны.
правил  нет  и  они  определяются   на  глазок-что  сможет  быть  лучше  этого.
главное-
мы  выяснили,  что  всему  виной  в  ГВД   скайпы  и  фракционная   солидарность,  ибо  они  мешают  самому   честному  ТТ
при  чем  здесь  тогда   организаторы    онлайн  игры  ГВД
80 / 28.06.2011 16:58 / Einwill [15] ?
Цитата: Enjin
ВСЕ проблемы ТТ происходят из одного единственного источника - РАСПРЕДЕЛЕНИЕ УМКИ !
О да... ордынцы тянут человека с 6й умкой на первое место из-за умки...

Нет, разумеется, такая точка зрения тоже имеет право на существование. Можно и правило умконабора для ТТ пересмотреть. Допускаю. Но не думаю, что это избавит нас от желающих получить по-больше очков да по-ярче медальку.
«1... 23456 ...7»

Возможность комментировать доступна после регистрации