29.08.2012 12:49
 0 просмотров  11340  99

Krolm. Виновен ли?

Автор: -ЗаМоРоЧКа-

 

Примечание редакции.Статья была подвергнута цензуре.Что-то вырезано, что-то было перефразировано.

 

В октябре прошлого года в клане ХПЦ произошло событие, которое ошеломило многих игроков. А случилось вот что: клановый вербовщик, krolm, исключил из состава клана 96 человек. В ходе разразившегося после этого скандала его заблокировали с комментарием «за вредительство». До сих пор, по прошествии почти года после этого события, наши игроки нет-нет, да создадут тему с просьбами и требованиями его разблока. Далеко не все игроки согласны с решением шерифа, настаивая на том, что блок – это слишком высокая плата за злую шутку. Но давайте подробнее пообщаемся с некоторыми игроками.

 

  Итак, разговор с without_pain, которая была главой ХПЦ в тот период.

 

– Скажи, ты сильно злилась тогда на Кролма? И что скажешь сейчас, спустя год?

– Ну, я когда это увидела, чуть булочкой не подавилась. Серьезно. Я была ошарашена. Очень, если не сказать, архиошарашена. В этот день я должна была уехать из Москвы на несколько дней, а тут такой вот «сюрприз», который совсем не входил в мои планы. Конечно, была зла. Многие говорят, что, мол, твоя вина. Согласна. Но, честно говоря, от Кролма я не ожидала такой подлянки, потому что раньше он был в ХПЦ. Такие дела. Я догадываюсь, что эта гениальная идея пришла дяде Кролми не без помощи со стороны. Вероятно, ее ему кто-то подсказал. Сейчас? Ну, зла. А все эти акции: «разблок торпеде!», – довольно забавны. Все говорят: «Ну, прости ты его, чё»... Представьте ситуацию. Человек, которому вы доверяли, сбрасывает с 10-го этажа вашего любимого кролика. Зачем? Пошутить хотел. Наверное. А потом ползает за вами на карачках и говорит: «Каюсь, прости меня, у меня было тяжелое детство, у меня нет почки и.т.д...». Взамен же вам предлагает нового кролика. Ваша реакция? Ну, думаю, вы меня понимаете. Учитывая тот факт, что я уже не глава ХПЦ, и даже в нем не состою, мне неприятно, и осадок тоже остался. Думаю, что Lexa давно хотел утилизировать Кролма, ну а эта ситуация была лишь дополнительной провокацией..

 

То есть, на основании этих слов, я могу предположить, что ты – против его разблока. И вообще, как ты думаешь, был ли блок оправдан? Может, можно было ограничиться штрафом в пару лямов, например?)

– Против. Думаю, что вполне оправдан. В правилах, может, и не описано. Но штраф в пару лямов не помешал бы ему продолжить пакостить, я думаю. Блок – даже звучит суровее, чем штраф.:) Я не знаю, на что он рассчитывал, выгоняя всех этих людей из клана. Может, он думал, что мы возьмемся за руки, и будем безудержно танцевать? Если так, то он чуточку ошибся. Хотя блок даровал ему популярность мученика. И породил во многих негатив по отношению к администрации.Так что и из блока он извлек выгоду.)

 

– Однако, интересно, как ты выкрутилась из той ситуации? И чем всё это было закончено, к чему привело? И как прошла твоя поездка?

– Ну, помогали все, кто мог. Пришлось временно поднять стоимость вступления в клан. Почти все, кого выгнали, вернулись. В принципе, я думала, что все будет гораздо, гораздо хуже. Но спасибо всем, кто не жалел денег на восстановление.:) А я в Питер съездила. Все прошло замечательно. ГВД-шники и там меня без присмотра не оставили.:3

 

– Хорошо все, что хорошо кончается. Передай читателям что-нибудь.)

– Читателям желаю добра и всяких приятных неожиданностей.)

 

Как видно из беседы, without_pain до сих пор не забывает проступок Кролма. А что же говорит он сам?

 

Для начала поясни, каковы были мотивы твоего поступка в ХПЦ? Чем ты руководствовался?

– О, это была романтическая история. Аме и ББ-тян (это прозвище without_pain) что-то не поделили. Аме попросила меня выйти из клана. Вместо этого я разогнал весь состав, пригласил туда Аме. Видно по логам клана. Плохой поступок в обмен на расположение человека. Предал доверие одного, чтобы завоевать доверие другого. За всё в жизни приходится платить. Всегда приходиться жертвовать – таков закон мира.

 

Амелани одобрила твой поступок? Спустя год ты не задумывался, что можно было бы провернуть все иначе?

– Она сожалела, что так случилось. Поступок был спонтанным. Повторю, без жертв ничего не происходит. Человек всегда должен жертвовать одним, чтобы получить другое. Это универсальное правило. Нельзя получить симпатии одного, без того, чтобы вызвать ненависть в ком-то другом.

 

А как ты считаешь, наказание, которое понёс твой персонаж, адекватно проступку, или нет?

– Убийство персонажа – это не наказание, а убийство персонажа. Наказанием был бы штраф. Я говорил и ББ-тян и Сею, что это просто шутка, и я возмещу материальный ущерб, нанесенный клану (игрокам), всех приму обратно. К сожалению, они шутки не оценили, обиделись, перестали со мной разговаривать. На мой взгляд, действия Лексы вступают в противоречие со словами Админов: «если человек хочет играть, пусть играет, не нужно его блочить». Но тут, видимо, Лекса трактует иначе.

 

Наши одмены так говорили?) О'кей. В любом случае, блок тебя не остановил, и нет-нет, да можно встретить на просторах Империи твоего мульта? За год ты мог бы уже нормально прокачать нового перса. Почему ты не стал этого делать? Надеешься на разблок? Принципиально играть именно основным персонажем? Если не качаешься, а довольствуешься только форумом, то зачем тебе перс хай-левела, на форуме можно писать и с 3 БУ?.

– Да. Говорил. Не знаю кто, Максим или Александр, не помню. Об этом обмолвился один из тестеров, человек, который врать не станет, кристальной чистоты и большого ума. Качать персонажа заново не хочу, нет никакого желания. Если играть, то только самым первым. Довольствуюсь только разговорами с людьми, потому что нет персонажа. Да, здесь, на форуме с друзьями бывает приятно, спасибо форумчанам за беседы, спасибо одмену за игру. Тем не менее, я хотел бы играть с прежней раскачкой, а не лоулевлом.

 

– А ты пробовал достучаться до администрации, Лехи? Какие-нибудь методы использовал для разблока?

– Единственное что ответил мне Лёха, это: «а зачем разблокировать, и так хорошо». Не знаю, что он ожидал услышать в ответ, и зачем он ответил мне так, но после второго письма занёс меня в ЧС. ПиСи молчит, Одмен молчит, Дилер не ответил, сколько будет стоить разблокировка. Что удивляет меня больше всего в Хероизме – это почему нельзя разблокировать персонаж за деньги? Ведь деньги – это показатель серьёзного отношения, не так ли? Это открытые вопросы к администрации.

 

– Другие методы, это какие?

– Просил помощи у знакомых, у судей, многие люди сразу после блока обещали помочь. Через некоторое время десятки человек высказали предположение, что все упирается в личное отношение ко мне шерифа.

 

А сам-то ты как думаешь, почему шериф к тебе так неравнодушен?

– Я же пять лет в игре, всякое могло быть. Вероятно, где-то моя точка зрения не совпала с его. Два годовых бана «низашто», от него кагбэ намекают. Такие баны можно выписать только по причине личной неприязни.

 

– Ты перечислил столько вариантов. А как же дартовский суд? И как ты к нему относишься, к суду?

– Несколько судей из дартовского суда, которые обещали помочь, сказали мне, что через суд решить дело невозможно. Предложили появиться лично на одном из оффов.

 

Хм. Чем плох вариант? Ты стесняешься?) Ведь можно убить сразу двух зайцев: хорошо отдохнуть и добиться разблока (если получится).

– Не стесняюсь, мне лень куда-то идти. Не употребляю наркотики и стимуляторы, поэтому оффы не интересуют, никогда не хожу в гости к друзьям – друзья приходят ко мне.

 

Что будешь делать в будущем в игре? Есть ли еще какие-нибудь планы по возвращению перса?

– Планов на будущее нет, равно как и планов по возвращению персонажа. Игровые варианты решения конфликта исчерпаны.

 

Всё понятно. Что скажешь читателям, может быть что-то передашь without_pain?

– О, читателям огромное спасибо за то, что прочитали! Тем, кто вспомнил, пламенный привет. ББ-тян мне нечего добавить к тому, что уже говорил ранее, но могу повторить здесь: я искренне сожалею, что мой поступок обидел её. Надеюсь, она не перестанет доверять другим людям из-за меня. Доверие к людям – это огромная ценность, которую легко растерять и трудно сохранить.

 

После разговора с Кролмом я решила заглянуть к дАртаньяну и узнать его мнение обо всей ситуации.

 

Хотелось бы знать, что думаешь по этому поводу ты? Как ты считаешь, адекватно ли наказание в виде блока за поступок Кролма? Может ли Кролм написать заявление в суд, и насколько реален его шанс на победу? Возможно ли, что судьи, решив, что год скитаний – достаточное наказание, выпишут штраф? Возможно ли, что Алексей, его решение или личное отношение к игроку, как поговаривают, может оказать влияние на вердикт судей?

– Думаю, что личная неприязнь у Лёхи – это миф. Дальше, ИМХО. С юридической точки зрения, в правилах написано, что глава клана несёт ответственность за раздаваемые направо и налево кнопки, что как бы говорит в пользу разблока Кролма. С другой стороны, с точки зрения совести, совершил он, конечно, откровенную гадость, создав повод лишить вербовщиков кнопки «исключить», что, в общем-то, намекает. Я бы заменил блок штрафом под поручительство.

 

То есть ты считаешь, что разблок возможен?)

– Яволь.

 

Независимое мнение. Heldstein.

 

– Что сказать про Кролми? Ну, во-первых, отбросим моральную сторону вопроса. Вот вообще и совсем. Потому как плохо он поступил, или хорошо, была ли это шутка, или он хотел поднагадить по-настоящему, вернул бы деньги, как утверждает сейчас, или нет – неважно. Важно то, что в Правилах ни тогда, ни сейчас подобные действия прямо НЕ запрещены. Следовательно, состава преступления просто нет. В назначении же наказаний должностное лицо ОБЯЗАНО руководствоваться ТОЛЬКО Правилами. Не моральным обликом подсудимого, не личными представлениями о добре и справедливости, а четко и однозначно написанными Правилами. Так что, таки да. Кролми – жертва беспредела. Правила – едины для всех. Иначе в них просто нет никакого смысла.

Ну а что касается разблокировки, она, разумеется, просто необходима, на мой взгляд. Потому что сам факт нахождения в блоке человека, ничего не нарушившего, более чем возмутителен. Я бы еще настаивал на компенсации Кролми морального вреда за задержку отката блока в размере 100к за каждый просроченный месяц. Другое дело, что разблока скорее всего не будет. Не мое мнение, так высказывался ряд лиц, непосредственно связанных с официальными структурами. Похоже, Шериф уж очень сильно обиделся на то, что Кролми жестко критиковал его на одном из сторонних ресурсов несколько лет назад. :)

 

Чисто случайно я встретила на ФВТ игрока, который был исключен из клана ХПЦ рукой Кролма. И решила поинтересоваться у него.

 

Игрок – Ursus_rursus.

 

Ты был исключён ранее Кролмом из ХПЦ, прошло немало времени с тех пор. За прошлый его проступок выдали блок. Как бы ты отнёсся к его разблокировке?

– Позитивно. Относительно моего кика – я тогда (после смены персонажа на урсуса) не постил особо в ФВТ, в основном из-за длительного бана от Лехи, выписанного мне, как я считаю, несправедливо. А до бана был занят ирл; так что кролма тут винить не могу.

 

Обратится ли Кролм в суд за амнистией? Получит ли долгожданные «ключи» от своего персонажа? Может, наши Шериф и судьи сочтут, что года скитаний и искреннего сожаления – достаточно для искупления? Мы будем следить за его действиями, и, вполне возможно, что в горячках Дейли скоро появится новость – krolm разблокирован!

Комментарии
41 / 29.08.2012 17:47 / The_Another [13] ?
я нехилый штраф получил за отсутствие правила о ссылках, уже и ненадеюсь на откат.

Перис, статью на подобе этой примешь?
42 / 29.08.2012 18:29 / Heldstein [17] ?
Цитата: Paris-Hilton
А вот это подкуп.
Это не подкуп, это правда. Кролми, скажи, что я искренен, почти как ты!
43 / 29.08.2012 18:35 / Paris-Hilton [15] ?
Цитата: The_Another
Перис, статью на подобе этой примешь?

не знаю, вряд ли, че их плодить))
44 / 29.08.2012 18:44 / -ЗаМоРоЧКа- [11] ?
The_Another,
Сначала надо уйти в блок и перекумарить с годик  
45 / 29.08.2012 19:02 / Фел [17] ?
А никто не подумал, что Леха тоже пошутил в стиле Кролма?
Один выгнал из клана, а другой его из игры  

Не надо спрашивать сколько будет стоить разблок, а надо сразу предложить хорошую сумму... 10к решили бы проблему эту, но не застраховали бы его от следующего блока.
Есть игроки, которые очень любят нарушать правила и которые бывают в блоке каждые 2-3 месяца. Почему бы не спросить у них, как им такое удается?  
46 / 29.08.2012 19:02 / тарррантул [14] ?
Xenobait, это же толстый тролль)) там как об стену горохом..  
47 / 29.08.2012 19:05 / alex_kocharin [17] ?
Виновен. 100к штрафа + полное возмещение затрат на приглашения.

А блок — это явное злоупотребление служебным положением, по поводу которого надо бы отдельное разбирательство.
48 / 29.08.2012 19:08 / Хомячок--убийца [11] ?
Я считаю что это бедалага блока ну ни как не заслужил максимум штраф
49 / 29.08.2012 19:25 / red-ant [15] ?
Цитата: Heldstein
Копипасту нарушенного пункта правил пожалуйста.
1.5. Администрация вправе в любой момент, без объяснения причин, прекратить предоставление услуг конкретному пользователю, подсети, или в целом.

Если игроки ведут себя в противоречие с моральными устоями администрации, она имеет полное право их блокировать)
50 / 29.08.2012 19:26 / Фел [17] ?
Цитата: Хомячок--убийца
Я считаю что это бедалага блока ну ни как не заслужил максимум штраф
Я тоже считаю, что он не заслужил штраф - блок оправдан...  

Ничего не напоминает в приведенной цитате?
"Нельзя убить помиловать"  
Надеюсь, что через 4 дня этот бедолага пойдет повышать знания в русском языке  
51 / 29.08.2012 19:28 / ShaxMatEast1 [10] ?
red-ant, ему тыкали в этот пункт правил. и во много других пунктов тыкали.
У хельда же образ революционера и натура жирного тролля. Он не может иначе.

По теме: крольми в интервью пел гораздо красивее, чем сейчас поет в комментариях
52 / 29.08.2012 19:41 / FC_Rostov [8] ?
Мне тоже когда-то блокнули за такое перса. Правильно сделали. За такое надо наказывать.
53 / 29.08.2012 19:44 / krolm15 [5] ?
Цитата: Фел
Есть игроки, которые очень любят нарушать правила и которые бывают в блоке каждые 2-3 месяца. Почему бы не спросить у них, как им такое удается?
такие игроки и говорят: "приезжай на офф, решим вопрос",
почему офф решает игровые вопросы - загадко

Цитата: red-ant
1.5. Администрация вправе в любой момент
ага-ага,

"Все что не прописано в Правилах (то есть ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ ИГРОКА), СОДЕРЖИТ ПРИЗНАКИ НАРУШЕНИЯ ПУНКТОВ 1.5 и 3.18, которые говорят о том, что при вынесении наказаний на правила можно спокойно не ссылаться" © ФВТ
54 / 29.08.2012 19:48 / iNeedfor [12] ?
Спасибо, не все стороны этой истории знал.
Даешь разблок!  
55 / 29.08.2012 19:54 / FC_Rostov [8] ?
Это же, черт возьми, !просто игра! Люди, вы сошли с ума. Нельзя так серьезно к этому относиться. Да, это - сервис, да, это - мир, но это - игра. Просто кое-кто заигрался и уже не в силах отличить игру от реала(не Мадридского). И тут уж нужен психиатр.
56 / 29.08.2012 19:56 / red-ant [15] ?
Цитата: krolm15
ага-ага,

"Все что не прописано в Правилах (то есть ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ ИГРОКА), СОДЕРЖИТ ПРИЗНАКИ НАРУШЕНИЯ ПУНКТОВ 1.5 и 3.18, которые говорят о том, что при вынесении наказаний на правила можно спокойно не ссылаться" © ФВТ
Болтология. Понятно, что правило 1.5 существует для страховки, то есть, например, для тех случаев, когда нарушение заранее не предусмотрели. И понятно, что в идеале каждая блокировка должна совершаться по пункту правил. Но формально администрация действительно вправе.
При этом я не говорю, что согласен с блокировкой, просто незачем спорить с очевидными вещами.
57 / 29.08.2012 20:22 / iNeedfor [12] ?
red-antб на другом проекте, где я играл не последнюю роль, мы делали так:
оставляли подобный пункт, дабы и впрямь быть вправе, но в случае нарушения доселе неведомого, но объективно аморального/неверного правила, игрок получал весьма незначительный штраф, чисто символический, а в правила вносились корректировки.

Самое главное правило работающего законодательства - это обратная сила закона.

Нельзя выносить приговор человеку за то, что он сделал, если это не было внесено в правила. Нужно было потребовать с него компенсацию за вступления игроков обратно, т.к. клан - это имущество главы, а значит имело место быть некое разграбление чужого имущества, а потом отобрать кнопку (что сделали) и внести нужные корректировки на все будущие близкие ситуации.

А так да, это беспредел. И пользоваться заложенной для других целей возможностю блочить без пояснения причины - это самый глупый пункт, отвергающий всю целостность наших правил  
58 / 29.08.2012 21:30 / Фел [17] ?
Вообще блоки можно  заменить на штраф лямов в 10 - хочешь играть, плати и играй дальше. А также будет просто хороший вывод золота с тех, кто захочет помочь такому персу.
Заодно человек узнает своих друзей в игре.
Для всех заменить.

Школота просто оборзела от своей безнаказанности, но она забывает, что здесь есть и те, кого в 90-е называли беспредельщиками и с ними школоте сейчас не сравниться никак...))) новое поколение научилось гадить только в инете, а на улицу боятся нос вытащить...))) поэтому и на офы не ходят...)))
59 / 29.08.2012 22:18 / Azaze1 [11] ?
независимое мнение обрадовало, парень со светлым умом писал.
а вообще по Христу нужно простить.
60 / 29.08.2012 22:24 / krolm15 [5] ?
Цитата: Фел
здесь есть и те, кого в 90-е называли беспредельщиками
мне тоже так кажется, по-любому есть!

иначе как объяснить это:
http://hwmforum.co.cc/forum_messages.pl?id=1118
цитирую:
Поскольку официальный язык игры - русский, ник "Архилох" дословно переводится как "Большой лох"

так жёстко "отсудить" мог только уличный беспредельщик, не знающий ничего кроме уголовного сленга

Возможность комментировать доступна после регистрации