19.01.2011 13:41
 1 просмотров  29644  144

«А форум то уже не тот…»

Автор: MrHardyz



Как часто я стал слышать подобного рода высказывания на форуме. И отчасти я с ними согласен. Форум заканчивает своё превращение в помойную яму. Тысячи глупых тем и опросов под предводительством орд флудеров берут верх над группой адекватных участников обсуждения, которых становится все меньше и меньше.

Однако назревает резонный вопрос: «А что же было до этого?» Я в игре всего год с хвостиком, и не застал времен «того» форума. Поэтому я решил провести нечто вроде расследования, в результате которого станет понятно, каким же был форум раньше. Поскольку машину времени еще не изобрели, а перелистывать сотни страниц форума нет никакого желания, я решил обратиться с вопросами к старожилам игры и форума, которые наверняка помнят времена адекватного общения, обсуждения проблем и поиска путей их решения. В группу старожилов попали такие игроки как: Puzzycat, kust, Ураган, DeGart_Blessed, Heldstein, Kvazar.


1. "А форум то уже не тот". Согласны ли вы с этим высказыванием? Расскажите о той атмосфере, которая царила на форуме несколько лет назад...

Puzzycat – Боюсь показаться сварливой старушкой (хотя нет, не боюсь...), но раньше форум был действительно лучше. Во-первых, большинство игроков объединяла именно любовь к HMM; случайных людей, не знакомых с Героями или друг с другом, были единицы. И неадекватов тоже практически не было. На форум заходили для общения и знакомства, а не для пиара. И уж если были флудеры, то такие, что и почитать и откомментить приятно было!

kust – Согласен.

Ураган – Да, согласен. В первые месяцы жизни игры форум обладал особым шармом. На форуме во время дискуссий герои знакомились друг с другом. В то время мы помогали, объясняли и спорили. Дурацкие выражения (вроде «лови тапок», «к гидре» и т.д.) практически отсутствовали, и собеседники уважали друг друга.

DeGart_Blessed – Конечно, согласен, да тут и немудрено понять почему: 3 года назад все было ново и неизведано, в каждом бою находилось и пробовалось что-то новое, люди через форум знакомились, общались, обсуждали кучу информации; почти никакого флуда и негатива не было.

Heldstein - Согласен. Все течет, все меняется, так было всегда и так должно быть - но изменения эти, к сожалению, не к лучшему.

Что было ранее? Как бы выразиться правильнее.. Обстановка была более, скажем так, user-friendly (дружелюбной - прим.ред.). Темы, поднимаемые на форуме, в принципе мало чем отличались от нынешних, разве что в деталях - было меньше школоты, но "бред" таки постился, ныли не демоны с варами, а эльфы, и не о руле эльфов, а о читерности магов... Но было свободнее и легче. Тогда игрок действительно ощущал себя частью этого мира, его частичкой и хозяином, а не квартирантом. Пусть квартира сейчас больше, красивее и расположена в куда более престижном районе, чем прошлое место жительства - но ты в нем не решаешь абсолютно ничего, и выгнать тебя могут в любой момент по любой прихоти. Вот и все отличия.

Раньше можно было создать любую тему (без эксцессов, конечно, без оскорблений, мата, и проч.) в более-менее подходящем для этого разделе, пообсуждать что угодно, причем довольно горячо обсуждать, спорить, послать оппонента к гидре даже... или просто весело и бессмысленно флудить, развлекаясь и развлекая народ - и не получить за это бан. Даже в ОИФ.

Человечнее было. Правила служили людям, а не люди правилам.

Kvazar - Согласен. Не расскажу, маленькие вы еще.


2. В чем главные отличия “старого” форума от “нового”?

Puzzycat – Самое главное различие старого форума от нового - это лояльность смотрителей. Понимаю, что серьёзное время требует решительных мер, но по-моему сейчас модерация форума уж слишком жесткая и зачастую носит персонифицированный характер, т.е. то, что запрещено одним, почему-то разрешено другим. Плюс ко всему куча длительных банов, которым трудно найти обоснование в правилах игры. Ну и сам модераторский состав вызывает удивление - кто все эти люди и почему именно им доверили поддерживать порядок на форуме? Вопрос, естественно, риторический.

kust – В степени близости между игроками, количестве быдла и отсутствии единой темы для разговора (покупка боев, китана ли, спаун и тд)

Ураган – В процессе развития игры, появилось много «туристов». В начале игры на нее, как правило, зарились только настоящие фанаты серии Героев - ведь была простая графика, небольшой набор возможностей и опций. Позже, в процессе развития наша игра стала интереснее фригеймерам, зачастую совсем молодым, малограмотным людям, которые не то что в Герои 2 не играли, для них и 3 часть была примитивной.

Вместе с новой кровью пришли старые вопросы, пройденные обсуждения. Появились гидры, тапки и баяны. В целом - это нормальный процесс, ведь игра стала более популярной и по-настоящему народной.

DeGart_Blessed – "Старый" форум выгодно отличался от теперешнего отсутствием вагона флудобредотем, все топы были сугубо по существу интересующего вопроса, да и обсуждение там велось на порядки дружнее. Прежний форум мне очень нравился как раз наличием кучи интересных тем: бывало, приходил на работу открывал первую страницу ОиФа в разных закладках и мог читать часами.

Heldstein - Отличия, как уже говорилось выше, - в отношении. Отношении смотрителей к игрокам, отношении смотрителей к своей роли, отношении администрации к игрокам, отношении игроков друг к другу...

Пропала человечность - ее место заняли призрачные законы и непонятно кому нужные правила. И страх. Страх поселился в душах тех, кто не прекратил высказываться - страх перед тем, что одно неправильно высказанное слово - и он окажется вместе с теми, у кого уже больше нет и не будет страха.

Kvazar - В градусе степени близости между игроками.


3. Нужен ли игре форум, в котором оставлять сообщения могли бы только администраторы, официальные лица, и игроки, которые в проекте уже очень давно?

Puzzycat – Безусловно. Причем, доступ в соответствующий раздел форума должен быть именно в зависимости от даты регистрации, а не БУ. Потому что как показывает практика, даже, например, 14.5 лямов опыта - это не достижение, а скорее упорство. Ну и ни в коем случае это не показатель умственного развития персонажа

kust – Да. У официальных лиц есть спецфорумы, где они пишут. Не думаю, что администрация будет писать на форуме, который Вы предлагаете, и тем более не думаю, что им интересно мнение игроков, которые в проекте уже очень давно. Для таких игроков вроде как задумывался форум гильдии воров, но теперь туда может попасть игрок, зарегистрировавшийся всего пару месяцев назад, да и сама формулировка "ФГВ" предполагает под собой очень узкую тематику общения. Но форум, несомненно, нужен хотя бы для попытки возвращения к тому виду, каким он был года три назад, без тонн тупых опросов и гор флуда, когда невозможно поднять по-настоящему стоящие темы.

Ураган – Очень нужен. Простой пример топик «Гильдия Тактиков [16]». На момент подготовки моих ответов, эта тема содержала более 13300 ответов. И это притом, что 16 уровней в игре на данный момент было 387 человек. И что ещё важнее, эта тема содержит далеко не только обсуждение боев в гильдии тактиков, но и баланс, те или иные успехи, споры и просто душевный флуд. Корифеям игры на общем форуме скучно; тяжело листать одну за другой страницы той или иной темы для того, чтобы прочитать что-то действительно новое и ценное.

Нужна тема для игроков, находящихся в проекте давно; наш опыт будет полезным, наше мнение будет объективным, репутация не позволит «сорить» пустыми мыслями, и что самое важное, мы все друг друга в той или иной степени знаем. А старые знакомые, как правило, общаются охотнее.

DeGart_Blessed – Ну скрытые разделы форума для администрации и модераторов есть уже и сейчас)

Heldstein - Нет, не нужен. Потому что форум - это не доска объявлений. Форум - это сердце проекта. Именно форум, а не давно уже наскучившая однообразная боевка, набор ничего не значащих цифр и нереализуемое желание купить какой-нибудь красивый рар за сумму, которую я никогда единовременно и в руках-то за свои 3.5 года не держал, является тем, что не дает покинуть проект.

Форум придает боевке, торговле и цифрам жизнь, наполняет их смыслом. Форум создает и разрывает социальные связи, зарождает конфликты и примирение, любовь и ненависть, горе и радость - словом, дает интерес. Интерес, являющийся самым важным продуктом для социального существа.

Kvazar - Нет. Одменам все равно плевать, а старикам там делать нечего, кроме как предаваться ностальгии, а это дело хорошо только в меру. Все остальные темы и так можно спокойно обсудить в ФВТ и ОиФе.


4. Как вы себе представляете пути решения проблем сегодняшнего форума? Поможет ли ограничение по БУ?

Puzzycat – Лично я не вижу никакой проблемы. Я вижу только постоянно растущий онлайн и все большее количество игроков, желающих прославиться, причем не игровыми достижениями, а бесконечным количеством бредотем.

kust – Ограничение поможет, только если поставить его уровня с 15-го. Путей решения не знаю, может, смена модераторского состава поможет (и набор вместо них профессиональных модераторов), - хотя это траты, конечно же, но если администрации это важно (в чем я сомневаюсь), то, возможно, стоит и потратиться)

Ураган – В ОИФе должны писать персонажи с 5 БУ. Это избавит форум от некоторой части «мстителей».

Создать отдельный форум для «старичков».

Банить нарушителей чаще и штрафовать золотом.

DeGart_Blessed – Разделение по БУ давно уже напрашивается, причем еще сделать надо так, чтобы модерировать эту ветку смог только игрок, достигнувший требуемого уровня, а то зачастую лоулевелы вообще не в курсе того, что могут обсуждать хаи.

Heldstein - На вопрос есть только один ответ - нет такой проблемы. Куча форумного мусора - это нормальное состояние, причем не только этого форума, но и вообще всего мира. Именно в этой копошащейся куче, насквозь пронизанной хаосом и волнами энтропии, зарождаются самые пленительные и волнующие цветы жизни. Такова суть мира - все, что достойно жизни, выйдет на первый план, сливаясь с хаосом, не заслуживающее - застынет и умрет, превратившись в мраморные блоки, покрывающие границы Мира, отшлифованные ветрами энтропии. Такова судьба любого порядка - ибо он неестественен и противен самой природе.

*затягивается*

Ну, а если проще, то для тех, кто может не понять - проблемы форумного мусора такой действительно нет. Интересные темы поднимаются, неинтересные - тонут. Так было, так будет. Проблема - только в излишней активности официальных лиц, вознамерившихся построить порядок на форуме - хотя их дело, как уборщиков, - чистить грязные оскорбления, да затирать плевки мата.

Ну, а про ограничение по БУ говорить тоже не нужно. Бесполезно и вредно - во-первых, потому что проблемы нет, а во-вторых, потому что ни БУ, ни сроки регистрации не значат ровным счетом ничего. Все люди едины, дискриминация же, любая - недопустимое зло.

Kvazar - Нетъ. Мы все умрем.


5. Продолжаете ли вы общаться на форуме? Какой раздел для Вас является приоритетным?

Puzzycat – Редко захожу, еще реже оставляю сообщения на форуме. Чаще всего бываю в ИИП и ФВТ. ОИФ органически не перевариваю из-за кучи нубов, мнящих себя знатоками и одних и тех же тем из года в год.

kust – Общаться - нет. Иногда отписываюсь во внеигровом.

Ураган – Общаюсь только в профильных темах:

-реклама клана;

-гильдия тактиков;

-иногда флудану в ОИФ под шумок=).

DeGart_Blessed – Последний месяц очень малоактивен на форуме, раньше изредка заглядывал в ОиФ, но по большей мере сидел в теме "ГТ 16", но после 2х массовых чисток горемодераторами и там стал очень редким гостем.

Heldstein - Продолжу. Что же мне еще остается? *смеется*

В конце концов, путь этого персонажа навеки связан с форумом и с борьбой против несправедливости. В боевом отношении он не значит ровным счетом ничего, слишком много потенциала упущено, слишком много цифр исчезло, слишком долго он служил вместилищем цели, а не целью.

Приоритетный раздел.. Тот, где появится интересная тема.)

Kvazar - Продолжаю. ФВТ, конечно же.


6. Чего вы хотите пожелать читателям газеты а так же форумчанам?

Puzzycat – Ну, тут все просто. Банального лака и бд, благословения рандома и всем по чаще грааля, я угощаю!

kust – ).

Ураган – Желаю читателям газеты интересных и объективных статей, чтобы не было «пустышек».

А форумчанам я желаю терпения, сдержанности.

DeGart_Blessed – Хотел бы пожелать набраться терпения до того момента как у администрации наконец то дойдут руки, чтобы привести форум в порядок)

Heldstein - Не забывайте, что все мы - люди, а это - всего лишь игра... Что бы ни скопипастил Шериф в свою инфу)

Kvazar - Квазеру, Пуззи, зорку, Лягушке, Кусту, Монстрику, Лисёнку, Лиэт, Титизену и Похмелу.и Райну привет. Я вас люблю :-*

P.S: У Полосатой - второй размер, одмены живут в Находке, зорку - 15 лет, Райн - патлат, дядя_Ребус - девственник, Хельд - зануда, а Сей_Плз - ...девка.


Итак, мы смогли обнаружить главное отличие “старого” форума от “нового”. И отличие это в отношении между игроками. Старичкам определенно нужна своя ветка, которая будет доступна для всеобщего обозрения. Так же необходима банальная тема общения с администрацией по принципу «вопрос-ответ». В тестовом режиме можно запустить ограничение для создания тем на форуме сроком этак на недельку и посмотреть, что из этого получится. Также существует еще много вариантов усовершенствования форума, но это уже совсем другая история…


От автора.

Всем читателям газеты и форумчанам хочу пожелать успехов во всех своих начинаниях, а так же уважительного отношения ко всем своим собеседникам как в игре, так и в жизни.

метки:
Особое мнение
Комментарии
«1... 23456 ...8»
61 / 20.01.2011 14:33 / Коэн_Варвар [10] ?
Написал как-то в ОиФ -
Цитирую - "для дАртаньян: У вас и так неадекватов много, а если они еще строже будут модерировать. Куда уж."
Получил бан за "Оскорбление представителей оф. клана]"
Отписал типу, который меня забанил -
"И где же у меня оскорбление предст. оф. клана. Хоть одно ругательство есть? Нет. Слов, что такой-то такой-то конкретно неадекват (кстати, отнюдь не ругательное слово) нет? Нет. Правда в высказывании есть - да."
Он мне ответил - "Если не официально - включая "дурочку" и обращаясь ко мне с подобным Вы только о себе меня заставляете хуже думать... и ничего более."
Ладно, хоть этот тип из модераторов ушел, вроде адекватнее себя вести стал, или это только кажется.. Власть портит людей.
62 / 20.01.2011 14:33 / arkat007 [13] ?
Хорошая статья.

...а начиналось ухудшение форума пожалуй с того, как некоторым захотелось выпендриться; создавая темы "[NEWS]" на скорость (желая быть автором широко обсуждаемой новой темы), игроки соответственно непроизвольно дублировали их,
да и вообще часто в ОИФе можно увидеть темы совершенно ниочём. Всё это приводит к продолжительным перепалкам, а смотрители порой просто-напросто не успевают удалять такие темы...
Лишь единичные ветки форума пострадали несильно. Жаль форум...
63 / 20.01.2011 14:44 / человек5 [12] ?
для Heldstein:
Хельд, ты неправ по модераторскому вопросу и сгущаешь краски.
Да, выяснение отношеий, беспричинные баны и т.п. - все это имеет место быть.Но что заствляет тебя думать, что при перенаборе модераторов этого станет меньше, а не больше?
Правила ограничивают модераторов.Да, люди могут ходить по их краю, выискивать лазейки, и прочее, но оно того стоит.Это меньшее зло.
Я собственными глазами видел проекты с "народными" модераторами.Видел, как они забрасывали свои обязанности, высеали банххаммером целые темы и прочие кошерные вещи.Потому что нормально прописанные правила жертвовались в угоду "здравому смыслу" и интеллектуальному большинству.То же самое будет и тут.Попрут преценденты и мат, потому что "правильно".
У каждого правила, Хельд, есть своя причина.У каждого.
В этом вопросе просто не золотой середины.Сейчас у нас много, за неимением дургого слова, рака, но при "народности" рак у нас будет править.Тот же ФР - яркий тому пример.
З.Ы.Кривовато получилось, извиняюсь.
64 / 20.01.2011 14:51 / Коэн_Варвар [10] ?
SemMag,  да нет, "включая "дурочку" - вот это оскорбление. А мое тогдашнее высказывание на форуме уязвило его непомерную гордость.

А еще модераторы бывшие и настоящие пользуются своей властью, чтобы создавать кланы с красивым номером - 3333 и т.п. (вот это мое высказывание кое-кто скоро удалит, стыда-то нету)   Если уж играешь, то играй честно, как все, а не пользуйся властью.

Ответ редакции:

System_S: Никогда модератором не был и сейчас им не являюсь, а клан с номером 3333 основал. Удивительно.
65 / 20.01.2011 14:54 / Дочь_Хаоса [10] ?
Хорошая статья...Правда, разложение коснулось не только общие вещи вроде ОИФ, ИИП и ФВТ, но даже ТФ... Больше людей, не обо всех успевают "заботиться", а модеры могут и понять неправильно...
66 / 20.01.2011 14:54 / Коэн_Варвар [10] ?
А еще я помню как на "самого главного по безопасности в игре" написали в ПЗ и он выключил протоколы передач, чтобы внести так сказать, некоторые изменения. Там были нарушения по поводу срока возврата долгов. Ну фигли, ему можно давать в долг на несколько месяцев, а нам нет, конечно  
67 / 20.01.2011 15:02 / Глундрум [8] ?
С "произволом" модов согласен- при публичном оскорблении админов (даже с матом, причём в большом количестве) на форуме в лучшем случае забанят как неадеквата,а за использование ругательных слов в боях и дуэлях блочат без разбору((( Несправедливо!!!
68 / 20.01.2011 15:05 / Коэн_Варвар [10] ?
Цитата: Глундрум
а за использование ругательных слов в боях и дуэлях блочат без разбору
За это и должны штрафовать и блочить, т.к. оскорбив кого-то ты можешь сильно испортить ему настроение, а поймать тебя и поговорить по-мужски он не сможет. В реале за оскорбления предусматривается адм. ответственность.
69 / 20.01.2011 15:06 / Флешмоб [8] ?
за интервью респект.
а квазер жжот)
70 / 20.01.2011 17:16 / Kvazar [9] ?
Хельд, а за гоя и в глаз можно.
71 / 20.01.2011 17:58 / Глундрум [8] ?
Цитата: Коэн_Варвар
В реале за оскорбления предусматривается адм. ответственность.
Соглаен ,но:
1)в лучшем случае штраф, никто в тюрьму тебя не посадят(блок) как бывает при воровстве  и убийстве.
2)матерятся с пятилетнего возраста,но никто никого не сажает. И ты что хочешь сделай,всем пофиг, у нас страна такая - все ругаются. И штрафовать в данном случае наоборот-свинство...
Если и опираться на присутствие детей ,то следует смотреть пункт 2 - ничто нашу молодёжь уже не испортит. А вот за лом игры должны реально блочить.
отредактировано, 21.01.2011 07:10, System_S
72 / 20.01.2011 20:56 / dogmatixxx [14] ?
человек5,  бу это один показателей убитого времени на игру, ты заблочен?Значит ты был слаб или неудачлив.

Произвол смотрителей это не нонсанс, а рыба гниет с головы, да-да, не сказал бы что админы во всем виноваты даже наоборот они не виноваты, но повлиять на ход событий могут, я к чему уверен что уже не одна сотня поклонников есть у нашего всеувожаемого шерифа и я говорю  не про мультиводов и другой пакости, а про реальных людей неудачно оступившихся на пути игровом. Не буду рассказывать с десяток смазливых историй о несправедливости, но один все же приведу.

У меня образовалась тех проблема, написал в помощь = бан с пометкой *читай скрепку*, прочитал,решения не нашел,посовещался с несколькими хранителями те лишь развели руками, на то воля шерифа.Сошел месячный бан, проблема появлялась снова и снова, создал снова получил 2 месяца, за что?)

Ушел в сторону, отступление небольшое(да-да мне бы писать мемуары для умственно отсталых) хорошо хоть тут можно высказаться о смотиртелях=) Есть правило запрещающее обсуждение, зачем оно сделано?На мой взгляд 1 тема конструктивного обсуждения,без эмоций, в оифе смотрелась бы очень неплохо, чего же бояца так блюстители закона, в противном случае собрав N голосов можно было бы добиться отмены или корректирования этого правила.

В заключении хочу сказать, форум загнали в жесткие рамки, получишь ли ты бан или нет зависит от настроения модератора и от его личного отношения к тебе, может стоит задуматься об этом?!
73 / 20.01.2011 21:14 / человек5 [12] ?
Цитата: dogmatixxx
бу это один показателей убитого времени на игру
Ну и как это противоречит моему высказыванию?
Цитата: dogmatixxx
тема конструктивного обсуждения,без эмоций, в оифе
Я даже не буду ничего писать.
Просто повтори это вслух.
Цитата: dogmatixxx
собрав N голосов можно было бы добиться
Глупости.Вам тут не УГдемократия.Интеллектуальное большинство здесь, слава Богу, ни на что повлиять не может.
Цитата: dogmatixxx
В заключении хочу сказать, форум загнали в жесткие рамки, получишь ли ты бан или нет зависит от настроения модератора и от его личного отношения к тебе, может стоит задуматься об этом?!
Брэт.
З.Ы.Что за проблема была?
74 / 20.01.2011 23:55 / -warmaster- [13] ?
Ответы  Kvazar'а лишние...
75 / 21.01.2011 01:18 / дАртаньян [13] ?
Квазер - добро. Не трожьте его.
76 / 21.01.2011 01:38 / SemMag [11] ?
а дАртаньян - зло. Давайте его четвертуем ^_^
77 / 21.01.2011 09:57 / polchasa [13] ?
А про Находку правда?

Ответ редакции:

System_S: Да.
78 / 21.01.2011 11:03 / ЯРИЛКА [17] ?
всем на все все равно.

есть 2 слова. или ровно или пополам.

я думаю, что все дышат ровно, и всем на все пополам.

и менять никто ничего не хочет. всех все устраивает.

главное , что  устраивает   главного  ловчего.

любое  изменение  ,  это  посягательство  на  его  вотчину.

такое  ощущение,  что  действующий  порядок   выгоден  только  ему.

мы  должны   жить  с  гидрами  и  тапками,  читать  что  афтор  нуп,

положительный  опыт  с  западными  онлайн  играми  ему  не  нужен.

а  там  нет  ни  гидр,  ни  тапок  .

скорее  всего  это  кормушка,  и  она  должна  работать  только  как  кормушка.  причем  в  одну  сторону.

все  это  сотрясание  воздуха
79 / 21.01.2011 12:51 / человек5 [12] ?
А причем тут Лёха вообще?
80 / 21.01.2011 12:52 / человек5 [12] ?
*при чем* конечно же.
«1... 23456 ...8»

Возможность комментировать доступна после регистрации