jura-khan
очевидно, всё-таки, софизм. (возраст не школьный, набор используемых слов и форма построения предложений - показывают наличие более-менее развитого головного мозга.)

коротко:
• можно увидеть сбои и в ритме, и в размере, чего у работы 41 нет
ну да. У работы №41 его (ритма) в принципе нет ))
плюс - на спор - без несколькочасовой подготовки, Вы бы этот стих без запинки прочитать не смогли бы.
• И снег упоминается вскользь, для порядка.
не сказал бы, что "для порядка" - там есть чёткий якорь на оный снег (правда, якорь для сестры героя, а не Империи ))
Но он (снег) явно не в первых ролях )

Остальные замечания по тематике тоже, в целом, верные (хотя  у нас тоже и инквизиторы, и кресты, и - что характерно - костры с сожжениями имееются ))

Вот, вроде - аргументы. Несоответствие тематике. Трудно спорить.

Но, смотрим дальше - куда ушла логика? Устала и решила отдохнуть?

• В работе 41 таких вопросов просто не возникло.
Очень странно.. ритим хромает катастрофически, рифмы через раз, образы кривенькие (уже отмечавшиеся "оковы на закорках", "первый снег" проводящий наступление,  "по флангам" от чего "встал обоз")

Дальше - больше:
• Я с первого раза увидел изумрудного дракона, пойманного охотниками, и воскресившую его лесную фею.
ну, во-первых - к вопросу "сколь внимательно Вы читали?" - изумрудный дракон с гривой из обсидиана? Батенька, даже в ГВД обсидиан зелёным не бывает.

Но это цветочки - гораздо хуже то, что аналитически оценивая стих №17, Вы - вдруг - начинаете эмоциональную оценку стиха №41. "Я с первого раза увидел".
Я тоже с первого раза увидел в стихе №17 и стан, и храмовников (кстати - выглядевших 1-в-1 как инквизиторы, прям флешка перед глазами нарисовалась: демон вскакивает с ложа и начинает рубить ушлёпков!)

Только к объективной оценке "отношения к конкурсу" это никакого отношения не имеет.

А что объективно? - размазанная неконкретика (где Вы взяли, что дракон "изумрудный", например? Не говоря о "гриве из обсидиана) Из горсти изумрудов (не существующих в мире ГВД), оставшихся в сброшенной шкуре?
Дриаду откуда придумали? - это Ваша фантазия, а не содержание стиха.

• Ну и "Андуин" - это вершина "несоответствия". Это мир Толкиена, а не Героев (хотя бы каких-то). Не путайте Асху с Пасхой, так скать.

не хочу притягивать спор с команчем (вы там оба, гхм, не слишком чётки в аргументах), но не могу не отметить замечание о "поэтической метафоре".
Если Андуин, рядом с миром Асхи не лежавший, может быть метафорой - то какие могут быть претензии к стиху №17? Там всё, как минимум, вписывается в мир существ/мифов ГВД.
----

Что имеем в сухом остатке?

Вообщем-то Админы в этой новости
http://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1460596
разместили занявший второе место №22.
Косвенно подтвердив что 41 не соответствует гвд, вот и все.

Необъективность (разность подхода) в оценке разных стихов - на лицо. Чем вызвана сия предвзятость - мне, собственно, всё равно. Я не ищу заговоров или подкупов.
Для меня важно(достаточно), что стих признанный "идеальным" - в плане соответствия критериям конкурса - по этим самым критериям НЕ проходил на конкурс.
Или же - обратно - стих оценённый "хуже среднего" (грубо), оценивался по критериям, которые НЕ применялись к стиху, призанному "лучшим".
У них обоих проблема с соответствием теме - как минимум. При чём "идеальный" - см. выше - гораздо "дальше" от мира ГВД.

Про размеры/ртим не вижу даже смысла спорить или приводить разбор стихов по ударениям (тем более, №17 длииинный ))

Достаточно вопроса с разным подходом к оценке стихов.


In anyway, спасибо за ответы - Вы подтвердили подозрения многих, в "неадекватности оценок жюри" )
/меня больше напрягала подтасовка "зрительских" оценок, за которую была снята, кстати - есть подозрения, что необоснованно - одна работа/

фуф. Только что дал, наконец, почитать эти два (№17 и №41) стиха литературоведу со стажем. Может, думаю, я чего не понимаю в "высоком штиле". Логика и психология (вкл. лингвистику) это одно - филология, таки, чуть-чуть другое.

Первым она читала стих №17 - в самом начале поругала стилистику (я часть огрехов не замечал до этого, надо признать). Но к ритму претензий не было - "есть лёгкие шороховатости, но в целом весьма неплохо, особенно для любительского уровня".

Когда она начала читать "Дракона" - надо было видеть её лицо. Первый же комментарий - "ты, вообще, представляешь себе, что такое 'закорки'?". Ну и дальше там был такой поток-разбор, что "ой". И стилистика, и нонсенсы, и противоречия, и лишние знаки препинания, и... "Это Сорокин какой-то..." (я хз, что за Сорокин - переспрашивать не стал ))

Резюме: "больше всего похоже, что это вообще программа писала, а не человек".

одному из вот таких?
http://www.youtube.com/watch?v=QslQlplscEQ


этот ваш литературовед так говорит "сорокин", будто это что-то плохое

именно так и говорила )

в остальном - всё было сказано много и выше: №41 практически не читабелен. Для меня - не филолога. Для филолога, оказалось - тоже.
Видимо, не понимаем мы стихов "поэта Бездомного". ))

Вот вам делать нечего. Новый год на носу, а вы о фигне всякой спорите.

System_S
ты про 41-ый стих? Истину глаголишь! ))
а если серьёзно - то хороший стих это важно. А новый год по любому наступит ) /ну, или НЕ наступит - но, тогда, от нас уже мало зависит ))/

Я про спор в целом. Предлагаю споры и мордобой перенести на пару дней вперёд. А сейчас просто поздравить друг друга с Новым годом, плюнуть на стихи и пойти отметить Новый год так, чтобы потом весь год было что вспомнить. Лично я именно этим и собираюсь заняться.

С Наступающим Новым годом всех!

для strANGELive:
""Довольно хитрозадый тип", выражаясь поэтически :P" Прошу явки-имена-пароли, к чему пустой

трёп. В пределах ГВД еще не запрещали торговлю и аренду.
Софистика тут не к чему, а вот человек, клевещущий в спину, явно себя показывает с не лучшей стороны.
Что касается судейства, уже отсуживал прошлый конкурс, и вашего протеже совсем не топил, работа у него была довольно интересная и заметно качественнее, чем представленная на этот.
Что касается драматургии - моя работа в большей мере описательная, и сравнивать их по этому критерию неспортивно.
И основное, если-таки абстрагироваться от моей работы (чего она Вам встала поперек горла, я не понимаю), и проанализировать ритмическую разбивку стих-я №17, окажется, что судьи еще слишком терпимо отнеслись к работе, в которо

й абсолютно пренебрегается размером:
ЯнтАрныЕ глазА глядЯт во тьмУ – 5 стопн.
Ты вИдишь снЕгопАд впервЫе в жИзни. - 5
Но нЕ дивИшься И не рАда тЫ емУ, - 6
А пОсыпАешь пЕплом гОловУ на трИзне. – 6

Твой ОтражАют стАн моИ глазА. - 5
Я кАк распЯтиЕ лежУ перЕд тобОю, - 6
И взглЯд мой Ищет пУть на НЕбесА, - 5
НавЕк для нАс закрЫтыЕ судьбОю. – 5

ЗастЫнет крОвь пролИтаЯ моЯ - 5
РубИна рОссыпьЮ повЕрх алмАзной пЫли. – 6
Чуть стОн издАст продрОгшаЯ землЯ – 5
Под нЕю скОрбью Ада псЫ завЫли. – 5

Мы - дЕти плАменИ и прОклятЫх кровЕй: - 6
Ты – дОчь соблАзна, Я – сын ЛЮцифЕра. - 5
Но тЫ вернА лишь нОровУ зверЕй, - 5
А Я познАть стремИлся цЕну вЕры. - 5

За глУпость тЫ простИ менЯ, сестрА, - 5
Я ждАл увИдеть мИр, что чИще Ада. -5
И в Эту зИму Я под знАменЕм крестА - 6
УшЕл в похОд в защИту БОжьей прАвды. - 5

За ИстинОй я гнАлся сквОзь снегА - 5
И бУри, сквОзь охОты И презрЕнье. - 5
Я вИдел бЕзнакАзаннОсть грехА - 5
И нА кострАх невИнных дЕв сожжЕнье. – 5 (+)

ДвулИчью клИра свОй покрОв дарИла нОчь. - 6
Блуд ИнквизИторОв и пьЯнство тАмплиЕров - 6
ЗемлЯ терпЕла, дА и пИть былА не прОчь - 6
Всю крОвь, пролИтуЮ мечАми лИцемЕров. - 6

За чтО я тОлько Им себЯ продАл? - 5
За смЕрть бесчЕстнуЮ в снегАх средь чЕрных Елей! - 6
КогдА храмОвникИ устрОилИ привАл, - 6
Я мЕсть свершИл за ОсквернЕнье цЕлей. - 5

Я смОг рубИться с нИми сУтки нАпролЕт, - 6
ПокА менЯ не ОдолЕли вОвсе рАны. - 6
Я знАл – мой пОдвиг вЕру нЕ спасЕт. - 5
Но Я не Умер кАк слугА сегО обмАна. - 6

Ты плАчешь? О сестрА, нет, нЕ жалЕй - 5
ГлупцА, искАвшегО впустУю прАвду жИзни. - 6
ДержИсь – ты дЕва дЕмонскИх кровЕй! - 5
ХотЯ… спасИбо, чтО молИшь без УкорИзны…- 6

Ад пОтерЯл лицО своЕ, когдА - 5
КупИть возмОжно лЕстницУ на НЕбо. - 5
СестрА, смотрИ: сорвЕтся вдрУг звездА – 5
Ты пОжелАй, чтоб тАковЫм мир нЕ был. - 5

Ты прОнесЕшь мой крИк черЕз годА, - 5
Сквозь вЕтер УслыхАв егО метЕльный. -5
Свой пЕрвый снЕг запОмнишь нАвсегдА – 5
Для брАта твОегО он бЫл послЕдний… - 5

Итого: 4/12, из них 3 – 5 стопным, 1-шестистопным, еще 1 в пределах возможного.

Ритм в полном раздрае. Уважаемый strANGELive, если у Вас есть претензии по рифме - советую полистать любой простенький учебник теории стихосложения. По ритму - не имею понятия, что Вам не понравилось. Он есть, и четкий.
Насчет пояснения к работе 17 - допустимо при таком типе рифмовки 5-5-5-5 либо 6-6-6-6, также 5-6-5-6 и 6-5-6-5. Тут наблюдаем полный набор:
"Товарищ рядовой, по уставу носки должны быть либо черные - поднимает одну штанину, либо зеленые - поднимает другую"
P.S. и направьте вашего любезного литературоведа на переквалификацию.
Успехов!

Будум добиваться справедливости тут!
http://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1477012&page=last