09.11.2011 16:23
 0 просмотров  4753  9

Турниры. Обзор

Автор: RealWild


В последнее время наши админы начали радовать нас своим вниманием, что очень оживило наши потухающие надежды и горячие сердца.


Последний их опрос о желаемом типе турнира - родил в моей мятущейся душе надежду на дальнейшее усиление взаимодействия админов и игроков.


С этой целью было решено собрать и унифицировать пожелания по оптимизации и изменению турниров от игроков.

вылилось это вот во что


Но прежде чем переходить к нашим пожеланиям, мы позволим себе сначала зафиксировать имеющиеся проблемы.


Проблема № 1. всех турниров. В них часто принимают участие те, кто не имеет своей целью в нем победить.

Это либо качальщики анти, либо - помощники тех, кто идет на победу (особенно касается ТТ), либо просто разочаровавшиеся в балансе люди, ходящие на турниры "просто по приколу" в каких-нибудь карикатурных билдах и с такими же армиями.

Все это нарушает принцип соревновательности, а главное - смещает механизмы отбора победителей турниров.


Проблема № 2 (два, а не один). Дисбаланс фракций. А именно: в разных типах турниров, на разных уровнях, разные фракции имеют разный "вес" (значимость, полезность, эффективность). В итоге, в одном типе турниров больше шансов на победу имеют одни фракции, в иных - другие. Это часто убивает желание у представителей "нетоповых" фракций данного турнира участвовать в нем.


Проблема № 3. Турнирный рандом. Разным игрокам попадаются разные по силе и "удобству" противники. И зачастую турниры выигрывают не более умелые и сильные игроки, а те, кому больше попалось слабых, удобных или "случайных-на-турнире" противников.


Проблема № 4. Разное количество представителей одной фракции (одного уровня) среди участников турнира. Эта проблема также нарушает турнирный баланс, подготовку к нему и его проведение. Поскольку игрок вынужден считаться с тем, что какой-то фракции противников на турнире будет больше (но точной информации он не знает). Соответственно, он подбирает билды именно с учетом такого перекоса, т.е. игроки сами, сознательно "перекашивают" баланс в турнире. А это ведет к многочисленным проявлениям дисбаланса в ходе турнира.


Подпроблемы (касаются более хаев, нежели всех):


3.1. Мониторинг на МТ. Часто победители турниров большую часть их времени занимаются вовсе не турнирными делами... они - мониторят самых неудобных и нежелательных для себя противников. Такие методики достаточно эффективны. Но они также убивают принцип РАВНЫХ возможностей на турнире. Хотя бы потому, что не у всех есть время для такого мониторинга.


3.2 Партнерство в ТТ. Ни для кого не секрет, что скайп-координация и создание скайп-групп стало залогом и чуть ли не единственным условием побед на ТТ. Здесь нарушается принцип "каждый сам за себя", превращаясь в "кто-то - сам за себя, а кто-то - вместе против одиночек"


3.3. Корейский рандом СмТ. Механизмы подбора противников в команды СмТ до сих пор имеют серьезные недочеты, особенно - на несбалансированных уровнях. Так, не учитывается мощь баферов-дебаферов низкого уровня, которые своими кастами значительно усиливают/ослабляют своих партнеров/противников, нежели это могут сделать их армии. То же самое - с низкоуровневыми кастерами, урон которых (из-за механики магуронов) - несоизмерим с их боевым уроном и уроном игрока-воина более высокого уровня. До сих пор встречаются бои типа "17 вс 16+16", которые из-за практического равенства армий 16-го и 17-го уровней просто лишены смысла...


3.4 Смешение пар в ПТ. Смешение случайных и постоянных пар в ПТ - так же нарушает принцип равных возможностей.


3.5 Короткие сроки турниров. Не все успевают к ним полноценно подготовиться и отыграть.


1.1. Сливы на турнирах ТТ, СмТ и ПТ. Партнеры/противники, теряющие коннект с сайтом во время боев - серьезно влияют на турнирное положение участвующих с ними в бою. В чем их партнеры/противники вовсе не виноваты. но получают незаслуженное понижение/повышение своего места в турнире.(желательно введение автобоя у сливщика в таких случаях)


2.1. ТТТ для магов. Из-за особенностей ИИ и удобного для магов построения арены этот турнир вряд ли станут посещать представители других фракций, серьезно рассчитывающие на победу в нем. Пока не...


2.2. Уроны стрелков/кастеров и "перелет" на ТТ и ТТТ. Из-за особенностей стенок представители разных фракций имеют разные возможности атаковать/защищаться. Так, армии со стрелками имеют возможность нанести хоть и половинный, но урон по любому противнику, армии без стрелков - таких возможностей лишены. Маги/кастеры вообще не теряют ничего из своего урона героем, что дает им дополнительные преимущества перед остальными. Бестелесные и летающие существа так же могут пользоваться "полупрозрачностью" стен, другие существа этой возможности лишены. В выигрыше - фракции , имеющие больше подобных существ.


2.3 Подарочные арты. Представители слабой половины человечества имеют возможность одеть арты, дающие значительные преимущества в турнирах. А ведь в турнирах цель - все же победа, а не женитьба :)


Возможно я пропустил некоторые проблемы, но указанные - требуют скорейшего разрешения точно :)


Предлагаемые нами пути решения:


Малый Турнир:


RealWild, рыц-16

Двухступенчатый вид турнира МТ и ТТ :

1. 1-й круг - 7-12 боев (от уровня) между представителями одной и той же фракции (рыцы с рыцами, некры с некрами и т.п.), призы - чуть выше себестоимости участия. По итогам круга во вторую ступень выходит равное кол-во представителей разных фрак (регулируется механизмом "% победителей")

/ цель - отсеять "случайных-помощников-антикачей" и привести в равенство фракционное представительство на турнире/

2. 2-й круг. Большие призы, брюли, рары. Большой вступительный взнос. Олимпийская система. Проиграл - вылетел.


Вариант Sitx, СЭ-16 ; Lord_of_HAOS, демон-15:

"МТ проводить в несколько этапов, сначала групповой, а затем по олимпийской системе /*во 2й проходят 30% лучших в первом*/ , чтобы отсеять лесников и выявить действительно лучших представителей фрак на боевом уровне, а не мониторщиков )"


Вариант dril, маг-17:

"1.1. Проблема мониторинга

Заход раз в 2 часа, не менее чем 10-20 героев.

1.2 проблема рандома

Турнир в 2 этапа, на 1 отбор без призов топ 20% каждой фракции"



Ljubotchka,гном-3 ; The_Another, рыц-12

"МТ игра с пресетами... Создание условий для равного использования Всех ШМ - Света, Тьмы и Природы наравне с хаосом."


jonnyfast, СЭ-13

"Отдельный "посев" участников по количеству побед

В корзинах:

1-я 0-5

2-я 6-10

3-я 11-15

4-я 16-20

Как вариант, снизить число допустимых поражений до 5 и увеличить количество боев до 30."


Gradient, маг, 17

"Нужен МТ с обязательным попаданием противника каждой фракции и минимум 2 раза. А то иной раз победители выезжают не на руках, а тупо на отсутствии на них антибилда напротив"


lamantinka, гномка

"Сроки МТ: проводить за 5 дней,последние дни обязательно суббота и воскресенье. Заявки раз в час. с 12.00 до 1.00"


feris, СЭ, 6

"Я бы не отказался поучаствовать в турнире наподобие малого. Только каждому игроку на время турнира давался бы персонаж с определенными значениями умения фраки и гильдиями. Умение фраки и гильды были бы равными для всех персов одного уровня. Игрок сам выбирал бы какой фракцией ему лучше играть, куда ему распределять умения, сколько в основу, сколько в анти.

Также в этом турнире разрешить использование только арты из магазина, за исключением подарков.

Ну и назвать такой турнир "лучший тактик"


Xmm_HeroR, рыц-14

"МТ - убрать 10%, ввести корзины при распределении пар."



Пожелания по ТТ:


RealWild, рыц-16

"Двухступенчатый вид турниров МТ и ТТ:

1. 1-й круг - 7-12 боев (от уровня), между представителями одной и той же фракции (рыцы с рыцами, некры с некрами и т.п.), призы - чуть выше себестоимости участия. По итогам круга во вторую ступень выходит равное кол-во представителей разных фрак (регулируется через механизмом "% победителей")

/ Цель - отсеять "случайных-помощников-антикачей" и привести в равенство фракционное представительство на турнире/

2. 2-й круг. Большие призы, брюли, рары. Большой вступительный взнос. При возможности - по одному представителю фраки в бою и только по одному - от клана. Отображение кланов и возможных "партнерств" (в виде 1-2-3..черточки соответствующего цвета, если данные игроки уже были в одном бою). Кол-во боев - 10."


Ljubotchka,гном-3:

"Ослабление урона хаоса... Уравнялись ШМ (особенно 4). То есть маги делились примерно по 25% по школам магии."


Смутновзор, рыц-9; БогомилаЧестная, гном-9; Lord_of_HAOS, демон-15:

"Даёшь пофракционное вознаграждение!"


lamantinka, гномка; JanuAna, СЕ-16:

"В ТТ запретить Летать (не телепортироваться), Стрелять, Бить магией через стены.

На больших расстояниях уменьшать силу заклинания и выстрела стрелков в 2 раза"


Raptor, некр-15:

"Открыть ники или хотя бы значок клана. Этого достаточно, чтобы свести преимущество скайповиков на нет"



Пожелания по СмТ:


RealWild, рыц-16:

"Учет полного суммарного развития противников. А именно - левл+основная умка+сумма_анти+гильды+апы. Выведение коэффициента. построение команд-противников на базе этого коэффициента"


Ljubotchka,гном-3:

"4. СмТ. 4.1. Ослабление урона хаоса в группах.

4.2. Расстановка напротив по уровням.

4.3. Учет анти"


Вариант Xmm_HeroR, рыц-14:

"СмТ - не более 1 хаоса 12+ в команду, расположение его по центру"


Raptor, некр-15 ; _Tzinch_, демон-14:

"СмТ. Достаточно в 3х3 боях ставить самые старшие уровни по центру, а по бокам от них младших. это решает все проблемы. И рашер может бить сразу, и магу есть куда убежать, влево или вправо. И танку не надо бежать через пол поля. + весь бой происходит в центре поля и лоу принимают в нем активное участие, а не стоят столбиком в другом конце поля"


Tanter, некр-14:

"В СМТ баланс поправить"


Farmaceft, маг-15:

"СмТ, сделать невозможным бой 2 на 2, чтоб всегда было 3 на 3."


dril, маг-17; Елендар, гном-15:

"Смт. 2.1. Проблема неправильного подсчета средней умелки, особенно в боях 17х5+5+16

- просто отменить этот подсчет, считаем, обе стороны равны

2.2. Проблема дисбаланса баферов и воинов малых бу

Решается вводом дополнительных весов для баферов в зависимости от уровня топ воина в команде"



Пожелания по ТТТ:


RealWild, рыц-16:

"По-любому будет турниром магов. Единственная возможность избежать - изменение арены = октаэдр"


Ljubotchka,гном-3:

"ТТТ. Еще большее ослабление урона хаоса."


- Bionicle-, рыц-15:

"Если бы Админы сделали чтоб мобы атаковали по часовой стрелке по порядку было б тема. То бишь не вдвоём на 1 героя (что чаще бывало), а каждый на своего противника по часовой стрелке!"


_Tzinch_, демон-14 ; Михаил5555, рыц-14; Lord_of_HAOS, демон-15 ; dril, маг-17:

"В ТТТ изменить приоритеты мобов"

"Реалистичность награждения: если на одном из уровней победили боты, то пусть они и получают награду. И не хотелось бы увидеть подкручивания очков имперским силам. Всё должно быть по-честному"

"3.2. Ввести приоритет на вынос всех стеков у хаосника, а не только ударок"


topnekro, некр-16:

"Уже предлагал - поднять важность пары. Каждый получает своих очков+очков союзника + бонус 1 очко если опередит союзника. Ну и конечно программно исправить маго-баг."


Парный турнир большинству понравился...;)

Единственные наши обобщенные просьбы:

1. Разделить корзины случайных и дружеских пар

2. Уменьшить кол-во боев до 20.



Дадагие адмены!

Мы вас - любим и ценим, и даже огогого!

Только менять-корректировать механизмы турниров - все же нужно. :)

метки:
Особое мнение
Комментарии
1 / 09.11.2011 21:18 / Mrhardyz [15] ?
Дадагие редакторы дейли, запилите СЭ
2 / 09.11.2011 21:34 / Энни-эльф [10] ?
Вот сразу видно, человек работал, и поработал неплохо ;)

СПС за интересную статью, немало хороших предложений, хорошо бы адмы прочли и подумали об этих идеях ;)
3 / 09.11.2011 21:42 / deuce13 [10] ?
Прочитал предложения по мт и ужаснулся  
1. Равное распределение участников по фракциям в мт улыбнуло - у демона будет в 4 раза больше шансов пройти во второй тур, чем у сэ    
2. Введение вторых-третьих кругов с игрой навылет (и рарами) не уравнивает шансы участников, а скорее наоборот - уменьшает шансы персонажа средней раскачки (и среднего достатка) в пользу перекачей (богачей)

А вот корзинам по победам и "лучшему тактику" жирный плюс
4 / 09.11.2011 23:07 / Xmm_HeroR [14] ?
не просто ввести корзины распределения, а при определении корзин учитывать 2 параметра - количество проведенных боев и количество побед. Без этого просто корзины не нужны.
5 / 10.11.2011 11:36 / Heldstein [16] ?
Протокол игрока Ljubotchka


  21-10-11 11:34: Игрок заблокирован. // мульт


Кажется, кто-то кого-то подставил\

п.с. Хаософобы доставляют. Нойте громче, ребятки.
п.п.с. А турнирах НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ПРИНЦИПА "СОРЕВНОВАТЕЛЬНОСТИ"! Вообще ничего ОБЯЗАТЕЛЬНОГО быть не должно.
6 / 10.11.2011 22:34 / serlis [13] ?
смт и мт менять не надо! они и так круты!  
а вводить новое что-то типа двух уровневый турнир это здраво!
и тт на до устроить на 4 игроков!
7 / 12.11.2011 13:29 / Мантэн [13] ?
1. удивила подборка респондентов: ни ТЭ, ни варваров .
зато с нами поделились мнением гномо-любочки 3 левела   .

2. "В ТТ запретить Летать (не телепортироваться), Стрелять, Бить магией через стены". а также ходить более чем на одну клетку, ага. лама в своем репертуаре .

3. "Равное распределение участников по фракциям в мт улыбнуло - у демона будет в 4 раза больше шансов пройти во второй тур, чем у сэ" - верное замечание.

4. "Нужен МТ с обязательным попаданием противника каждой фракции и минимум 2 раза" - чепуха. тогда чем ближе конец турнира, тем проще вычислить кто попадется и подобрать билд.
8 / 24.11.2011 20:12 / Коэн_Варвар [11] ?
"Мониторинг на МТ. Часто победители турниров большую часть их времени занимаются вовсе не турнирными делами... они - мониторят" - ИМХО, это часть спорта. С турнирной статистикой на известном сайте лучше, чем без нее. Сам со своими 4 кубками не мониторил опасных противников, только смотрел некоторые бои победителей-варваров. Не считаю, что сие плохо. Тем более фаворита турнира вышедшего в 1-ые свои бои на турнире никто смониторить не сможет.
9 / 24.11.2011 20:14 / Коэн_Варвар [11] ?
"Нужен МТ с обязательным попаданием противника каждой фракции и минимум 2 раза"
Да к концу турнира особо малочисленных фракций может не быть. И да - "чем ближе конец турнира, тем проще вычислить кто попадется и подобрать билд."

Возможность комментировать доступна после регистрации