Интервью с представителями кланов исполнительной власти и суда (ч.2)

Автор: Henry IV

— Отобрали у нас воздушный шар, сказали: «не положено летать кому попало».
— А кто отобрал?
— А кто отбирает? Власть отобрала. (с)

II. Смотрители общеигрового :

Некто_К_Аннабис.

Анатолий, здравствуйте. Расскажите немного о себе — род занятий в реале, что привело в наш проект, как стали смотрителем форума...

- Привет. =)

Журналист. Как-то к нам в отдел пришла Бусинка работать, увидела, что я в 3-х Героев играю и предложила «по-настоящему», - мол, как раз недавно в инете появился онлайновый аналог с живыми людьми. С тех пор на 1-2-3-х времени уже нет. =)

Когда-то в игре был такой спаун – хорошо всяческие махинации отслеживал, но по его игровым моральным принципам у нас были большие разногласия. Многим не нравились его нарушения заявок и обламывание фана от игры другим. Со Спауном у нас некоторое время длилась небольшая война в ПЗ. Там же происходили разборки с товарищами, которые упорно пытались запретить любые проявления украинского национализма в игре, – я им пытался доказать, что любить свою нацию (национализм) и страну (патриотизм) для нормального человека естественно и хорошо, а не любить чужие нации (нацизм, шовинизм), как это делают они, - плохо. До некоторых это таки дошло, другие же остались при своём: Холокост, это преступление немцев и украинцев против евреев, а Голодомор выдумали украинцы, ненавидящие евреев. В результате этих разборок и нескольких банов за флуд в ПЗ, мне было предложено последить за соблюдением правил в зарождающейся банковской системе ГВД – возможно, чтобы повысилась моя занятость и не было времени на разборки в ПЗ. =) Затем был объявлен набор смотрителей, я предложил свою кандидатуру. Сначала немного посмотрел в торговом форуме, потом перевели в обычные модеры.

Что наиболее трудно в работе смотрителя?

- Найти время и объяснить некоторым игрокам, почему они неправы. Например, товарищ в ОИФ возмущался тем, что по нескольку раз подряд не может в таверне походить первым, несмотря на то, что вкладывает в игру реал. Что админы участвуют в турнирах и простые игроки у них не могут выиграть. Сначала я его тему потёр, но он создал новую и получил бан. Едва выйдя из бана, он снова создал подобную тему и опять же получил бан за капс и п.3 ОИФ, после чего начал атаковать меня в ЛП:

Блок вопросов от игроков.

1. Вам не стыдно?

- Нет.

2. Каким образом Вы стали смотрителем ФВТ?

- См. выше.

3. Почему Вы модерируете форум, основываясь на личных симпатиях и антипатиях? Почему прогибаете правила под себя? Почему Вы смеетесь в своих скрытых чатах над форумчанами? (с) Фиго

- Если по отношению ко мне, то пруфы в студию или автор этого вопроса балабол и …

Как смотрители внеигрового форума могут прокомментировать это: //www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1957170&page=2#30493941 - что нарушено и чем руководствовался банящий? (с) Силениум.

- Лучше спросить у Д’Арта. Но как по мне, банящий руководствовался правилами форума и законами РФ и других стран, запрещающие расизм.

Разберу по полочкам:

гасконец постит «Заявления о том, что "запад прогнил и скоро загнётся" равны по своему интеллектуальному уровню заявлениям о том, что население СНГ погибнет от алкоголизма, или о том что все африканцы - обезьяны.» Смысл поста – такие утверждения неверны и те, кто так считает, не интеллектуалы.

Тамас же вырывает из контекста цитаты и подаёт их своим вопросом в виде утверждения:

«все африканцы - обезьяны население СНГ погибнет от алкоголизма запад прогнил и скоро загнётся А что не так?»

Это примерно как кто-то напишет: «Вася хороший, у него есть фото мастера Йоды», а второй выборочно процитирует несколько букв: «Вася» (а дальше начальную букву из слова «хороший», «у» и начальную букву из «Йоды»), получит бан за мат и начнёт возмущаться, что он только цитировал.

Единственно, – я бы чуть по другому написал причину бана: «троллинг на расовой почве».

У меня ещё вопрос к смотрам ФВТ: кто у вас занимается т.н. обучением? (с) Sincera.

- Друг друга учим.

//www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1957170&page=2#30493913 - Ответит ли автор 46-го поста за оскорбление и провокацию или нет? Если нужно в пунктах, то там нарушены п.2.10 и п.2.2 правил форума. Что интересно, в чужом посте (в 47-м) он нарушение п.2.10 и п.2.2 таки усмотрел, хотя по большей части там были цитаты из 46-го поста. Бан за 47-й пост косвенно доказывает, что в 46-м посте имеют место быть аналогичные нарушения. (с) ааа

- Могу ещё раз:

если я напишу «нельзя убивать умственно отсталых!», то в чём я виноват? Даже если кто-то процитирует меня частично и напишет: «убивать умственно отсталых!» (с) Некто_К_Аннабис, то бан за призывы к насилию получит он. И ни один здравомыслящий и не купленный судья не примет ко вниманию его оправдание, мол, если он только цитировал меня, то почему Каннабис не в бане.

Можете ли Вы сами менять правила форума или хотя бы посодействовать их изменению? Прислушиваются ли к Вам? Если да, то почему не латаются дыры? (с) Фел

- Да. Да. Иногда. Какие именно?

Куда делись кастинги новых смотров? По анкетам из народа, так сказать?

- Это к начальству.

Должна ли быть заменяемость модераторов (замена неактивных на новых, активных)?

- Она есть.

Как реализовать? (с) Силениум.

- Реализовывает начальство.

Не секрет, что формулировки для банов/ блоков зачастую размыты и можно вплести туда чуть ли не все, что душе угодно. Тот же пример с //www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1957170&page=2#30493941.

Упомянутый модератор славится своей способностью вписывать невписуемое в правила форума и раздавать баны исходя из этого.

- Не секрет, что некоторые игроки очень не любят некоторых модераторов и славятся своей способностью найти ненаходимое, чтобы показать, какой этот модератор плохой. А приведенный пример, где в причине бана чётко указано «троллинг» и «на нац. почве» (являются нарушениями п.п. 2.2 и 2.10 правил форума), как минимум неудачен.

Что делают (и делают ли) для уточнения формулировок правил?

- Иногда уточняют формулировки правил.

И почему не у всех смотрителей есть "гуманистический дух", т.е. по умолчанию интересы игроков выше всего (в разумных пределах). (с) Силениум.

- Где список «бездуховных» смотрителей? Когда он будет – спрашивайте у каждого из этого списка. И что считать разумными пределами, где их рамки?

Зачем существует правило 5.1? Почему бы его не убрать?

- Я не против того, чтобы убрать это правило, но тоже иногда его применяю. Например, старая история (многие посты потёрты, потому в пояснениях привожу примерный смысл):
//www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1583418&page=0 тема о том, что некоторые мошенники представляются судьями.
//www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1583418&page=3#23779204 королева оффтопит и в песенной форме оскорбляет судей, после чего идёт предупреждение – не оффтопить.
//www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1583418&page=3#23779370 не послушавшись, оффтопит дальше, получает бан.
Чуть позже, после письма с просьбой о разбане и обещании вести себя прилично, её разбанивают и она опять появляется на форуме //www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1583418&page=8#23780843 и пишет, что бан ей был незаконен и потому он снят. Кроме того, что в данной теме это оффтоп, ложь, это ещё и прямое нарушение 5.1.

И вообще, стоит добавить модераторству открытости (с) Вермин.

- При банах и удалениях постов всегда указывается, кто из модеров это сделал. В инфе модерских кланов есть списки модераторов с указанием, кто из них онлайн. На письма адекватных игроков смотры отвечают. Также отвечают на вопросы на форуме и в околоигровых ресурсах. Что добавлять? Домашний адрес, интимные подробности, качество стула и номер телефона?

И от меня: можете прокомментировать ситуацию с Мазгой и Виолятором?

- В принципе, комментировать нечего. Всё в течение лет трёх было на форуме – как внутреннем модераторском, так и в общедоступном виде.

В чем лично Вы видите проблему ТФ?

- И это было уже. В стремлении к идеальному порядку Виолатор меняет и создаёт всё новые и новые правила, которые коренным образом меняют и запутывают ситуацию: то цену надо обязательно указывать в заголовке, то в заголовке цену нельзя указывать. То комплекты считаются одним целым, то не считаются. В одних случаях, например, Комплект Друида надо писать с большой буквы, в других с маленькой, и т.п. Кроме того, одним почему-то можно запихивать в заголовок кучу названий комплектов и писать заголовки не так, как указано в правилах, другим нельзя.

Ну и конечно, мелочные придирки, типа бана за неквадратную скобку, пропущенный или не там вставленный пробел, а также подобные случаи, не прибавляют фана игрокам //hwmforum.ru/forum_messages.pl?id=8718.

Вы являетесь смотрителем сразу двух веток форума. Что наиболее интересно модерировать?

- Веток 9, два модерских клана. =) Всё равнозначно.

Расскажите наиболее интересный случай, с которым Вы столкнулись как смотритель, из личной практики.

- Это обычная рутинная работа, тут особых интересностей нет. Разве что бывает, когда один и тот же пост банят практически одновременно 2 модера. Тогда сохраняется бан, выписанный позже на секунду - две.

Смотрители торговых форумов:

Lord_Violator.

Вас по праву можно считать ветераном нашего проекта. Расскажите немного о себе, что изначально привлекло в проект. ? Как и при каких обстоятельствах стали смотрителем? Почему именно торговый?

- Начал играть в "Героев" с момента выхода 2-й части. Основной пик игры пришёлся на 3-х Героев, где мне довелось провести много времени за хотситом и в различных интернет-турнирах. В мае 2007-го года на heroes.ag.ru увидел рекламу ГВД, после чего решил зарегистрироваться. В ГВД привлекли бои 2 на 2 и 3 на 3. К тому же к боям не нужно было минимум по 2-3 часа готовиться и т.д. В данный момент не играю ни в каких героев, а с "Героями-6" моё знакомство ограничилось просмотром скриншотов.

- В торговый пришёл, потому что был набор, причём с нуля. Если кто не помнит или не знает, сначала был один раздел для объявлений, связанных с торговлей. Потом видимо решили, что нужно этот раздел разбить на тематические разделы и создать клан смотрителей для модерирования соответствующих разделов. Также были созданы локальные правила для каждого из разделов ТФ. Создал их, по всей видимости, Lexa. Через какое-то время мне было предложено стать и.о. главы клана смотрителей ТФ. Предложено было, скорее всего, по старшинству, хотя не исключаю и другие факторы. Вместе с должностью появилась возможность заниматься доработкой правил. В первоначальных правилах было много спорных, неясных и отсутствующих моментов, которые необходимо было уточнять, добавлять и т.д. Например, вот одна из выдержек из оригинальных правил: “[срок аренды/цена]-обязательный параметр, если предмет один”. Т.е. согласно этому правилу, если бы было 2 предмета, то цену вообще можно было бы не указывать. По сути это лишало смысла данное правило, т.к. редко кто сдавал один предмет.

Не секрет, что Вас и подведомственных Вам смотрителей торгового, часто обвиняют в излишней казуистике, банам за неправильную запятую и прочее, в связи с этим вопрос — не считаете ли Вы, что правила торгового и правда слишком строги и, скажем так, «буквоедливы»? Может, имеет смысл сделать их либеральнее?

- Сейчас правила в ТФ преимущественно находятся в том виде, в котором они и должны были быть изначально. После разделения ТФ на разделы, в нём появился некий формат, который должен соблюдаться, а послабления и так имеют место быть в некоторых случаях. Если кто-то ностальгирует по ТФ без правил, то это можно это сделать на 1-х страницах “Обычных артефактов”.

Еще по поводу правил торгового. Вы уже более 4-х лет модерируете этот раздел, каким образом были созданы нынешние правила? Была ли это Ваша идея — по части разработки, или же совместная с Алексеем и Администрацией?

- На этот вопрос я по большей части ответил в 1-м пункте. Логично предположить, что Алексей написал оригинальные правила. Всё, что было после этого, это было уже моих рук дело. Какие-то моменты, конечно, согласовывались с Алексеем, но это было очень редко.

Есть ли у Вас прямой выход на администраторов, по части предложений по изменению правил? Часто ли лично Вы предлагали что-то администрации и Алексею? И если да — то что именно?

- Давненько я предлагал сделать возможность размещения в теме сообщения, чтобы она при этом не апалась. Это было нужно для того, чтобы последним сообщением писать пояснение к бану или закрытию темы. В общем, админ не счёл нужным это делать, да и по сути это нужно было только в ТФ. Также предлагал не удалять кнопку “забанить”, если бан уже выдан. Это мне нужно было для того, чтобы было проще перебанивать или снимать ошибочные баны. На самом деле функционал форума нуждается в улучшении и расширении, вот только похоже, что админ сам решает, что и как делать. Максимум, что пролезло, это расширение поля “тема” с 60 до 80 символов. Что касается правил, то не было необходимости связываться с администрацией по данному поводу.

Прокомментируйте, если возможно, со своей позиции Ваш конфликт с Анатолием (Каннабис) в теме про ТФ.

- Конфликт, наверное, есть только с его стороны. Точнее, он сам предпочитает искать конфликты. Я же с ним предпочитаю не разговаривать. У него своё видение, как нужно модерировать ТФ, а у меня своё.

Расскажите, каким образом происходит набор в торговый? Каковы критерии и необходимые условия для соискания?

- Во время набора в инфе клана ТФ размещаются условия приёма, на основании которых происходит набор. Преимущественно туда принимаются те, кто наиболее активен в ТФ. Если кто-то мне присылает анкету, когда набора нет, то таким образом он лишается возможного приёма, даже когда набор возобновляется.

Осветите, каким образом Вы организовали работу подведомственных Вам смотрителей, и что лично для Вас является успешным критерием их работы?

- В основном я слежу за уже выданными банами и при необходимости меняю формулировки этих банов, их длительность и т.д. Также рассматриваю жалобы, если таковые поступают. В некоторых случаях со мной согласовывается выдача или не выдача какого-то бана. Критерий успешности: приемлемая активность и низкий уровень ошибок.

Расскажите о функционале смотрителя Торгового форума? Есть ли принципиальные отличия от функционала иных смотрителей?

- Вряд ли эти различия есть, а если и есть, то мне о них ничего неизвестно.

Часто предлагается сделать бан в пределах ТФ локальным, дабы он не был препятствием в других разделах. Как относитесь к данному предложению?

- В принципе, мне без разницы, будет ли он локальным или нет. Если делать его локальным, то должна оставаться возможность выдачи глобальных банов. К тому же, если рассматривать локальные правила продолжением общих правил форума, то предложение о локальности банов будет выглядеть неуместным. В связи с этим есть один подводный камень: если баны в ТФ будут локальными, то это может повысить количество нарушений в ТФ.

Часто высказываются предположения, что Вы установили негласное правило для каждого подчиненного, отталкивающееся от того, что он должен в месяц положить определенное кол-во банов... Так ли это?

- Нету такого, но и за ничегонеделанье может последовать исключение или урезание з/п.

Существует недовольство по поводу того, что смотрители торгового часто имеют свои собственные темы в нем же. И затирают темы конкурентов, временами раздавая им также и баны. Прокомментируйте, пожалуйста.

- Мне подобного уже давно не пишут. Писали время от времени, когда я размещал в ТФ свои темы. За подчинёнными я подобного не замечал.

Блок вопросов от игроков.

1) Почему у многих представителей клана "1327" в разделе три, а то и четыре темы на первой(!) странице, которые не закрываются (апают темы они сами)?

2) Почему игрок предвзято относится к некоторым игрокам и банит их, придумывая новые пункты в локальных правил (с) чистый лист.

//heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1734014&page=0 Вот в таком виде моя темка висела и не вызывала претензий у смотрителей.

а) Первый прецедент: //heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1765201.

//heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1772320 Решил вообще не указывать срок (в личку можно договориться), за что словил бан (по существу).

//heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1780700 Срок указал, но бан получил (видимо, надо было для каждого арта срок отдельно указывать).

После общения с ним в личке (следующим письмом перешлю), исправляю тему и вроде бы всё норм.

б) //heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=1955234 Нет такого в локальных правилах.

От: mazzga
Кому: -ЧистыйЛист
Тема: Re: приветствую
Амулет и плащ по 220/бой, кольца по 210/бой, остальное - по 200/бой
Вот так!

Дата: 2012-11-28 21:09:13
От: -ЧистыйЛист
Кому: mazzga
Тема: приветствую
В прошлой теме я не указывал срок аренды. В этой срок аренды указан: "Время боя 1 час или по договорённости." Никаких других требований в п.2 к этому нет. Объясните, как правильно указать срок аренды, чтобы не быть забаненным по этой причине.

- 1) Во-первых, без скриншота тут не о чем говорить. Во-вторых, скриншот можно подделать. В-третьих, лично я подобного не замечал.

2) Срок аренды должен быть указан для каждого сдаваемого артефакта или комплекта. Также можно написать, что цены указаны, например, за 1 бой, чтобы этот “1 бой” не писать каждый раз. В текущей редакции правил фраза “срок аренды” была заменена на “количество боёв”.

Когда будут переписаны правила/ сделаны поправки к ним? (с) King_8.

- Как только в этом возникнет необходимость.

Смотрители других форумов(не аренды) всегда отвечают в ЛП и пишут, если ты не прав и в чем не прав, а также, как нужно правильно оформить тему. Но смотр аренды после письма с вопросом отравил в ЧС. (с) андрей333.

- ТФ – это торговый форум, а не благотворительный. Если кто-то хочет размещать в нём темы, то пусть сам позаботится об изучении локальных правил и создании тем, соответствующих этим правилам. На крайний случай есть друзья/ знакомые и ВиП. Смотрителям ТФ можно присылать только готовые варианты тем для проверки. Вопросы типа: “Я хочу что-то сдавать. Как мне создать тему?”, лично мною будут игнорироваться. Если точнее, то смотрители ТФ вправе, но не обязаны заниматься подобной помощью.

В чем смысл молчаливой выдачи бана на форуме при создании темы с неправильно поставленной скобкой? Mожно ведь просто закрыть тему и указать на ошибку, это я собственно про методы работы смотрителя //www.heroeswm.ru/pl_info.php?id=527396 (с) kekus.

- Просто закрытые темы – это неучтённые темы. Другими словами, если некий автор любит ставить неправильно скобку, то в следующий раз он уже получит бан за рецидив, а не просто ещё одно неучтённое устное предупреждение. В ряде случаев темы с мелкими нарушениями продолжают апаться её авторами – ну так это их вина, что они в итоге получают бан, если не видят этих мелких нарушений.

И в продолжение темы смотрителя форума аренды, я подал в суд. //hwmforum.ru/forum_messages.pl?id=8271, суд решил что смотритель не прав, будут ли принесены извинения? (с) андрей333.

- В локальных правилах написано, что при сдаче в аренду мод должен указываться так, как он написан в названии артефакта. Там ничего не сказано, что, если крафт максимальный, то можно писать проценты вместо мода. Т.е. согласно правилам, нарушение в той теме было.

Когда наконец прекратится ситуация, когда смотрители торгового форума закрывают темы своих потенциальных конкурентов-игроков по каким-либо своим правилам, которые вообще нигде не написаны? (с) Сержонс.

- Если бы мне такое написали в ЛС, то её автор сразу бы попал в ЧС. Если они так думают, то пусть предоставляют неопровержимые доказательства, либо оставляют своё мнение при себе.

Вообще, персонаж Маззга вызывает бурю критики своим модерированием раздела аренды. Прокомментируйте ситуацию, если нетрудно.

- Модерировать раздел с арендой сложнее всего и там большой поток тем, поэтому ошибок в нём следует ожидать больше, чем в других разделах. В процентном отношении по правильности выданных банов и по активности он меня вполне устраивает.

Возможность комментировать доступна после регистрации