19.08.2014 10:00
 0 просмотров  14539  71

Обратная сторона медали: короли экономики и демпинг


Автор: leninisback




Сегодня поговорим об экономической составляющей игры. У нас в гостях - Мороз, который расскажет про торговлю ресурсами, демпинг, отношении кланов и людей. Приятного чтения.



Привет! Представься, пожалуйста. Расскажи немного о себе.

Привет! Меня зовут Никита. В данной статье я постараюсь объяснить свои мотивы, побудившие меня к тому, что я делаю.


Это хорошо. ) Откуда ты, чем занимаешься?

Живу в прекрасном городе - столице России. Чем занимаюсь - предпочту умолчать, так как я не люблю смешивать реальную жизнь и игровую, это две разные грани.


Понятно. А как ты в игру попал, как докатился до такой жизни (про твою игровую деятельность)?

Сейчас очень мало игр, в которых можно выигрывать мозгами, а не временем, затраченным на игру. ГВД является одной из немногих игр, где это еще пока возможно.

Причина, по которой начал - было желание помогать своему клану, в котором состоял на тот момент. Это была Белая Гвардия.

Я совершил закупку дерева и самоцветов в количестве одной тысячи. Когда понадобились деньги, то продал их другому персонажу.

Он начал выставлять их на рынок, и картель обвинил "Белую Гвардию" в нарушении квот и запретил торговать до 22 числа. Далее - в кратчайшие сроки мне удалось собрать команду, которым Картель причинил немало вреда. На тот момент мне были готовы помогать без каких-либо компенсаций - Dimre1, Mif-22, за что им отдельное спасибо.


А теперь расскажи читателям, о какой игровой деятельности мы с тобой говорим?

В последние несколько дней я решил посвятить себя экономической части игры. Выбрал для этого наиболее уязвимый ресурс - руду, начал выставлять лоты по сниженной цене, таким образом, не давая торговцам кланов запускать свои предприятия.

Безусловно, в начале моего пути, я советовался с людьми, понимающими в экономике игры больше меня, с ними и было решено выбрать в качестве последующих ресурсов ртуть и дерево.

Я был приятно удивлен, когда увидел после первого дня демпинга такие результаты:


† Angels & Demons Ψ

15-08-14 00:01: По результатам прошедших суток, за защиту предприятий (102, 163, 228, 245, 403, 406) клан получает 30670 золота.

16-08-14 00:01: По результатам прошедших суток, за защиту предприятий (102, 163, 228, 245, 403, 406) клан получает 23806 золота.


Тридевятое королевство

15-08-14 00:01: По результатам прошедших суток, за защиту предприятий (13, 14, 15, 16, 27, 31, 35, 39, 84, 224, 239, 259, 280, 301, 322, 343) клан получает 157096 золота.

16-08-14 00:01: По результатам прошедших суток, за защиту предприятий (13, 14, 15, 16, 27, 31, 35, 39, 84, 224, 239, 259, 280, 301, 322, 343) клан получает 143753 золота.


Орден Равновесия

15-08-14 00:01: По результатам прошедших суток, за защиту предприятий (126, 127, 134, 150, 151, 152, 153, 212, 221, 233, 251, 272, 293, 314, 335, 356) клан получает 167591 золота.

16-08-14 00:01: По результатам прошедших суток, за защиту предприятий (126, 127, 134, 150, 151, 152, 153, 212, 221, 233, 251, 272, 293, 314, 335, 356) клан получает 134415 золота.


Artefactum

15-08-14 00:01: По результатам прошедших суток, за защиту предприятий (128, 129, 137, 138, 154, 155, 156, 157, 235, 253, 337, 358) клан получает 71079 золота.

16-08-14 00:01: По результатам прошедших суток, за защиту предприятий (128, 129, 137, 138, 154, 155, 156, 157, 235, 253, 337, 358) клан получает 48808 золота.


Гвардия Солнца

15-08-14 00:01: По результатам прошедших суток, за защиту предприятий (98, 104, 116, 227, 269, 307, 328, 353) клан получает 69959 золота.

16-08-14 00:01: По результатам прошедших суток, за защиту предприятий (98, 104, 116, 227, 269, 307, 328, 353) клан получает 65404 золота.

Мной было куплено 300 ртути.


Сарматы

15-08-14 00:01: По результатам прошедших суток, за защиту предприятий (44, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 63, 64, 80, 83, 242, 263, 284, 303, 305, 324, 326, 345, 347) клан получает 194238 золота.

16-08-14 00:01: По результатам прошедших суток, за защиту предприятий (44, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 63, 64, 80, 83, 242, 263, 284, 303, 305, 324, 326, 345, 347) клан получает 186017 золота.


Молот Ведьм

15-08-14 00:01: По результатам прошедших суток, за защиту предприятий (122, 135, 143, 232, 249, 270, 333, 354) клан получает 112887 золота.

16-08-14 00:01: По результатам прошедших суток, за защиту предприятий (122, 135, 143, 232, 249, 270, 333, 354) клан получает 86517 золота.


Безусловно, я читал на форуме множество провокаций и оскорблений в свой адрес, но продолжал. Это, так сказать, все больше раззадоривало меня!

Помимо этого, я слышал множество высказываний, что я мешаю жить маленьким кланам, но почему-то именно они меня и поддерживали все время! За это им отдельная благодарность.


Подробнее для обычных игроков: какие рыночные операции ты производишь, кто тебе помогает?

Все очень просто - я поддерживаю цену этих трех ресурсов на одну золотую ниже рыночной! Торговцы кланов, которые раньше запускали предприятия и продавали ресурсы на рынок по 180/360, теперь этого не делают, так как Картель не соглашается понижать цену до моей, соответственно, компенсации не повышаются. А какой торговец станет торговать себе в убыток?

На данном этапе мне помогают величайшие (попрошу этих личностей не скромничать) умы нашей игры. Их не раскрываю, так как работа еще не закончена.

Также непосредственно в демпинге мне помогают мои помощники, которых, судя по тому, через что они прошли, я могу назвать очень честными и порядочными людьми! Это Dimre1, Mif-22 и folkner.


Ого! Картель - твой враг? Что это такое, кто в нем главный?

Совершенно верно! Вот они. Что бы ни указывалось в информации клана, для меня всегда главной там останется Атаманша. Она поистине железная леди, и я бы мог ею восхищаться, если бы она сама себя не унизила (скриншот #1), ведь Картель во всю заявлял и заявляет на форуме, что помогает маленьким кланам, а тут она сама же опровергает все сказанное.




У меня есть ссылка на тему в ПЗ. Что по этому поводу скажешь? Может, общение в личной почте (угрозы, предложения), это другие ее "фишки"?

К сожалению, все это было. После первого же дня демпинга начался запуск предприятий мультами в Any Key, Темные рыцари и других кланах:

//www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2241630

//www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2242362


Хотя Картель активно убеждал меня, что даже неделю без запуска предприятия протянет. Разговаривали с ней (скриншот #1). Угрозы и оскорбления (не от нее лично) получал. Например, были угрозы от заместителя "Гвардии Солнца" моему торговцу (скриншот #2). Я же получил мат в личную почту от других персонажей (скриншот #3), что оказалось весьма странным совпадением, ведь в этот же день мне подкорректировали протокол передач оскорблениями. Берусь предположить, что это так или иначе связано с запретом БК компенсировать убытки с запуска предприятий. Также показательный комментарий на форуме поступил от воеводы Тридевятого, где он открыто высказал свою позицию и мнение о последствиях (скриншот #4):






С запретом БК компенсировать убытки с запуска предприятий? Ого! Чем это вызвано? Почему, по-твоему мнению, на компенсацию наложен запрет?

Мною была создана этакая тема-бумеранг. В ней я подробно описал, что кланы занимаются тем же, за что этот игрок zel131186 получил предупреждение:


17-08-14 13:43: Игрок оштрафован на 1 золота. // предупреждение прекратить торговлю в убыток, слив от Nyanko


В общении по личной почте с Шерифом мы выяснили, что нарушается пункт 1.5.1. Я всего лишь намекнул на то, что правила едины для всех.


1.5.1. Администрация вправе прекратить предоставление услуг пользователям, чьё игровое развитие предполагает под собой целенаправленную финансовую прокачку других игроков.


Как пример: vetal7772, казначей Тридевятое королевство, получил кляксу в протоколе передач:

17-08-14 19:30: Игрок оштрафован на 1 золота. // предупреждение прекратить фин. прокачку под видом "компенсаций комиссий"


Не остался без внимания и bonArt, казначей Долина Магов:

17-08-14 19:30: Игрок оштрафован на 1 золота. // предупреждение прекратить фин. прокачку под видом "откат за покупки с предприятий".


Довольно неприятное зрелище, но что поделать.



И на что теперь повлияет этот запрет, какое экономическое изменение нас ждет?

Первое время никаких изменений не случится, кланы будут пытаться маскировать это под премии лучшим защитникам и т.п. Но тут уже найдутся другие люди помимо меня, которые будут заявлять об этом на форуме.

В конце концов, это приведет к простою предприятий, а также войнам за земли вокруг столицы. Безземельные кланы все-таки получат возможность к существованию.


Расскажи напоследок про свои дальние цели?

Безусловно, нужна война.

Если невозможно выполнить условия добровольно, то придется принуждать к этому.

На данном этапе:

1. Дать не только существование, но и возможность побеждать безземельным кланам.

2. Разрушить Картель, либо прийти к компромиссу, который устроит обе стороны.


Остальные цели не вижу смысла озвучивать, они более мелочны и являются лишь ступенями к достижению вершины!


Это очень интересно. Спасибо за интервью. Есть что пожелать участникам?

В первую очередь я благодарю всех, кто мне помогал и помогает! Заявляю о том, что буду рад притоку новых помощников! Желаю удачи безземельным кланам!

А читателям советую не оставаться безучастными, ведь только мы вместе можем достичь многих целей!



метки:
Особое мнение
Комментарии
61 / 22.08.2014 11:52 / Necrodem [16] ?
Цитата: Первый1982
сотни монет
Эм... 100/(170-140)=... у тебя 12-13ГВ, чтобы сотни терять?

Цитата: Первый1982
Какая в этом польза простому игроку?
Возможность купить ресурсы дёшего, сэкономить на фуле и пойти в ПВП. Что не понятного?
Возможность отстроить клановые строения и пойти бить смурфов.
Возможность отстроить замок подешевле. Значительно подешевле.

Цитата: Первый1982
устройстве на работу в столице?
Последний раз в Столице я устраивался более полугода назад. На алмазную щахту. Кто хочет быстро - там может устроиться, кто хочет качественно - купи премиум и бегай по карте.
И вообще мне ли вас учить с вашим 1288 опыта и 0.54 умения на один кодотык? Самим пора бы знать как устраиваться:)

По-моему кое-кто просто не понимает основ экономики. ГР не предназначена для: сбора денег на ПГВ/дом/раритеты/крафт/ремонт. Только для фула ПВП. Хочешь большего - умей вертеться, а не вбивай коды как зомби.

Аренда(любая) вредит экономике, ремонт - вредит, крафт - вредит, раритеты - вредят.Исключите это из вашего рациона, если не помогаете проекту бриллиантами.

Не покупайте и не пользуйтесь предметами повышенной прочности. Даже если это дешевле.

Как только игроки оторвутся от ресурсной груди матушки Империи и перестанут высасывать досуха золото с предприятий не возвращая туда ничего, так сразу и будет всем счастье.

Видите игрока с перекачанной ГР - клеймите позором - он высасывает золото с предприятий и накапливает его у себя. Золото уходит без возврата. Куда он потом тратит - не важно - ГОС фул он покупать точно не станет.

Видите рулетчика(кроме реальщиков) - позор ему.

Видите игрока у которого на 15БУ 0.5 умелки на код - позор!

Я не призываю к линчеванию, я призываю к благоразумию. Ну а неблагоразумных должно настигать порицание. Но у нас принято хвалить игроков накопивших на кодах на ПГВ... а вот тот факт, что эти пол миллиона вывели с счёта заводов уже никого не волнует...

Я сразу оговорюсь, я не говорю, что нереальщики должны уйти - они должны стать скромнее и не гнаться за возможностями реала в ущерб жителям Империи.

Увидь истинного врага, Имперец! Ибо это кодотыкер!
62 / 22.08.2014 11:53 / kazaad [12] ?
Цитата: Рыцарь_Порядка
Ну рушешь ты сейчас рынок - страдают больше всего кланы середняки и меньше. Для ТОП кланов это не существенный стимул воевать.
Однако больше всего возмущенных воплей именно от ТОП кланов.
http://youtu.be/s23OLr0ZNPI
63 / 22.08.2014 12:00 / kazaad [12] ?
Цитата: mr_leon
Кланы перестали запускать предприятия - по карте рядовому Игроку негде устроиться! Нет рабочих мест!
Что за бред? Каким образом выключение топ-кланов из системы оборота ресурсов в ГВД влияет на количество рабочих мест?
Все влияние будет заключаться исключительно в географическом положении этих рабочих мест. Чем дальше от столицы, тем сложнее. Но ненамного. Пусть топ-кланы идут войной на столицу  
64 / 22.08.2014 16:19 / Танатос [16] ?
Было бы очень интересно посмотреть на все, если цена не ресы упала бы разрешенного минимума (150/300 или сколько оно там?).

А что? - Идея для сильных, типа Бубнового.
Обвалил рынок, работы нету. Все скупил. Раздал всем люлей и захватил  все земли :)
Вот она победа. Прошел ГВД      
65 / 22.08.2014 18:00 / FK_Chelsea [13] ?
Цитата: kazaad
Цитата от mr_leon
Кланы перестали запускать предприятия - по карте рядовому Игроку негде устроиться! Нет рабочих мест!

Что за бред? Каким образом выключение топ-кланов из системы оборота ресурсов в ГВД влияет на количество рабочих мест?
Все влияние будет заключаться исключительно в географическом положении этих рабочих мест. Чем дальше от столицы, тем сложнее. Но ненамного. Пусть топ-кланы идут войной на столицу  

Это не бред, если кланы не будут запускать предприятия то все повалятся в Столицу и тогда и там начнется кризис      
66 / 22.08.2014 18:04 / mr_leon [11] ?
kazaad,
1) имелось ввиду, что на клановых предприятиях нет наличности (вливать ее стало невыгодно), поэтому рабочие места простаивают.
2) Кланы создавали рабочие места ради 3% или 5% или 7% (в зависимости от кол-ва предприятий) от зарплат от устроившихся к ним на работу, которые идут в клан-казну.
3) Раньше во многих районах регулярно можно было устроиться на шахты просто тыркнув код. Теперь рядовому игроку для устройства на шахту сначала приходится выкупить несколько ресов, а потом уже тыркать код.
4) Тыркать код само по себе не самое увлекательное занятие. Теперь оно еще усложнилось. Иногда приходится терять по 5 мин. просто для того, чтобы устроиться на 170-180 монет :(
5) Герои чем дальше тем больше превращаются в Игру для мазохистов.
67 / 22.08.2014 18:09 / mr_leon [11] ?
Цитата: FK_Chelsea
все повалятся в Столицу и тогда и там начнется кризис
FK_Chelsea, Полностью согласен. Уже начался. В столице почти всегда было полно мест по 160 монет, ну в крайнем случае по 140. Теперь часто бывает, что доступны места только по 120 монет  
68 / 23.08.2014 06:32 / Первый1982 [15] ?
Necrodem
Вроде бы раньше не тупил. У нас что герои по одному разу в день устраиваются? Приведу свой пример, раз уж ты про меня написал (хотя лично для меня з/п при устройстве не так важна, мой кодотырк - лишь помощь 2м кланам). Если брать стоимость часа 170 и 140, то при моем коэф-те в столице я получу на 84 монеты меньше. При моих 15 устройствах на работу 15 раз в день это 1260 з. У среднего игрока это будет, допустим в 4 раза меньше - 300 з. в день это уже не сотни?
Да и на счет ПА. В силу своей работы в игру я имею возможность заходить на пару минут с телефона и как мне по карте бегать? А таких в игре очень много. лично я покупаю по 10 ресурсов на шахте своего клана для каждого кодотырка, вот их и продаю на рынке. И, даже если запретят кланам возмещать комиссию, то все равно буду так делать, ибо это всего лишь пиксели.
И если у тебя мозгов не хватает (даже после объяснений), что бы понять для чего люди качают ГР, то ты просто туповат (хотя раньше мне казалось иначе). И кстати большую часть золота я получил торговлей (кроме возврата за ПГВ и ранний ап монков), а не кодотырком. Последний оплачивает мне смурфа, ГВ и ГР. Были бы бои ПвП покороче, вот тогда, пожалуй брюли бы менялись на золото, а так не вижу в этом смысла. Хотя с тобой мы на эту тему уже общались, но видать память слишком короткая.
Возможность купить ресурсы дёшего, сэкономить на фуле и пойти в ПВП На сколько будет дешевле? Считал?  И сравни с потерями в зарплате даже среднего игрока.
P.S. Зависть плохое чувство. А про основы экономики можешь промолчать. Если сможешь за неделю заработать миллион золотых (это всего лишь на 100 к. больше, чем я), тогда послушаю.
69 / 26.08.2014 19:19 / lord_Marcus [13] ?
"Первый1982"
Респект!
Ловко поставил экономического остолопа на место!!

От его действий большинству игроков только вред. А он, ...  , думает, что кому-то помогает...  ))
70 / 06.09.2014 04:07 / fanfor [17] ?
поздновато немного, но все таки выскажусь по этому интересному  вопросу:
нет никакого "большинства игроков" и "меньшинства игроков" т.к. интерес у всех игроков один - потратить меньше времени на зарабатывание золота и побольше времени на разнообразные игровые развлечения.
все бы хорошо, если бы этот интерес не конфликтовал с интересом владельцев проекта. они как раз заинтересованны в обратном - игроки должны зарабатывать мало и медленно, а тратить много и быстро.
первое место по "честному отъему денег у населения" с огромным отрывом безусловно занимает рулетка.
на второе место не так давно вырвалось улучшение артефактов и если активность в ГН будет продолжать падать, то затраты героев в скором времени выйдут за пределы разумного.

можно продолжать перечисление статей затрат героев и дальше, но вернемся к нашим баранам - способам зарабатывания денег.
итак Гильдия рабочих радетелями четкого функционирования которой, тут выступили представители кланов входящих в "Картель".
многие помнят порезку этой гильдии администрацией - которая вызвала бурю негодования всего игрового сообщества.
моя основная мысль заключается в том, что введение бонусов кланов от владения предприятиями, это не что иное как очередная порезка ГР, т.к. в текущий момент игроки ( конечно не все, но большинство игрового актива расползшееся по 10-20 топ-кланам) вынуждены не только обеспечивать сами себя рабочими местами, но и платить налог с продаж, совершенно не нужных им для игры, ресурсов и артефактов, помогая выкачивать из проекта "лишнее"  золото и снимая с администрации "головную боль" от проблем игровой экономики.
т.ч. друзья
71 / 06.09.2014 04:09 / fanfor [17] ?
успокойтесь и перестаньте спорить. это дело бесполезное. есть действующий интерфейс - каждый вправе его использовать так как ему кажется правильным.

Возможность комментировать доступна после регистрации