30.01.2014 13:30
 0просмотров 113 155

Тема Украины через призмы банов

Закончилась уникальная тема «События на Украине. Общая тема», вернее сказать ее закрыли.
Уникальна она тем, что обсуждение шло о серьезном вопросе - преддверии гражданской войны на Украине.
Уникальна она тем, что за 4 суток (25-29 января 2014 года) в теме написано 6063 поста примерно 400 игроками, причем почти без обычного для любой темы флуда.

Жителей сегодняшней Украины можно достаточно четко разделить на две группы: экстремистов, поддерживающих майдан, и нормальных людей, для которых порядок, законность и конституционные меры превыше всего.
Аналогично и в данной теме имелись две ярко выраженные группы и на удивление малое число неопределившихся или в ходе обсуждения меняющих собственные взгляды, а также просто сторонних людей, потому последние категории можно исключить из-за их малого числа.
Но не это послужило основанием анализа.
Анализировать взгляды людей в таком принципиальном и трудном вопросе я не готов морально и не берусь за столь неблагодарное дело.
Тема и только тема, ее особенности привлекли мое внимание.

А чем еще уникальна рассматриваемая тема?
Количеством красных пометок.
А именно 177 постов из 6063 или 2,9% отмечено красным: 47 банов и 130 удаленных постов.
Естественно, как и положено на ФВТ, они делились на 2 большие группы: баны и стертые посты.
Вот это мне и хотелось проанализировать.
Не действия модераторов, упаси Бог нарушать священный и неприкосновенный пункт Правил форума за номером 5.1. «Обсуждение действий хранителей или смотрителей игры на форуме запрещено», а всего лишь провести анализ действий игроков, своими рассуждениями об обсуждаемых событиях вызвавших нарушения и соответственно кару.

Для простоты разделим постующих на три группы: сторонники незаконных действий (майдана), сторонники решения вопросов законным путем и нейтралы или посторонние игроки, к которым я отнесу тех, кто не показал в теме собственного мнения кроме удаленного поста, который я по ряду причин не успел прочитать до удаления его содержания.
1. Сторонники майдана получили 17 банов, из которых 4 стерто, и 29 удаленных постов. Всего 46 красных постов.
2. Сторонники решения вопросов законным путем получили 26 банов, из которых 6 стерто, и 89 удаленных постов. Всего 115 красных постов.
3. Игроки, чья принадлежность к противоборствующим сторонам не определена,  получили 4 бана и 12 удаленных постов. Всего 16 красных постов.
Уже этого достаточно для того, чтобы увидеть, на чьей стороне модераторы: у сторонников произвола в стране красным отмечено только 46 постов, у сторонников законной власти – 115 постов.
Очевидное – рядом.

Тем не менее, вглядимся подробнее.
Отметилось в игре с красным карандашиком в руке 10 смотрителей.
Основной состав:
Некто_К_Аннабис: забанено 10 игроков (все сторонники законной власти),
                                  удалено 7 постов (1 сторонника майдана, 5 сторонников законной власти, 1 нейтрала)
jura-khan: забанено 13 игроков (11 сторонников майдана, 2 сторонника законной власти),
                  удалено 7 постов (4 сторонников майдана, 3 сторонников законной власти)
Герцогиня забанено 2 игрока (по 1 бану каждой стороне),
                   удалено 2 поста (по 1 с каждой стороны)
Death_Kate забанен 1 игрок (сторонник майдана),
                    удалено 3 поста (1 сторонник майдана, 2 сторонника законной власти)
rose25:  удалено 3 поста (2 сторонников майдана, 1 сторонников законной власти)
-Аннушка-: забанен 1 игрок (сторонник майдана),
                    удален 1 пост (сторонник законной власти)
Lipatut: удален 1 пост (сторонник майдана)
Стажеры:
Интеллигентка: забанено 7 игроков (5 сторонников законной власти, 2 нейтрала),
                            удалено 57 постов (9 сторонников майдана, 42 сторонников законной власти, 6 нейтралов)
TEXHOMAH: забанено 12 игроков (3 сторонника майдана, 7 сторонников законной власти, 2 нейтрала),
                         удалено 32 поста (9 сторонников майдана, 19 сторонников законной власти, 4 нейтралов)
AndreBlood: забанено 1 игрок (сторонник законной власти),
                      удалено 17 постов (1 сторонника майдана, 15 сторонников законной власти, 1 нейтрала)

Теперь можно вспомнить, что в теме активно участвовали Некто_К_Аннабис и Интеллигентка. В своих постах они поддерживали сторонников майдана.
И посмотрим на их работу в свете вовремя вспомнившегося.
Вместе они забанили 15 игроков, поддерживающих сторону законной власти, из 17 ими выключенных из обсуждения или 88,2%. 2 остальных забаненных относятся к нейтральным игрокам.
Вместе они потерли 47 постов игроков, поддерживающих законную власть, из 64 ими потертых или 73,4%. При этом только 10 постов удалено у сторонников майдана.
Может быть такие игроки на стороне законной власти? Правил игры не признающие?
Так ведь нет.
Другие то смотрители, особенно кратковременно заходившие в тему, находили нарушения у игроков с обоих сторон. Опять же и jura-khan где-то и как-то разыскивал нарушителей среди сторонников экстремистских действий. Да и достаточно поглядеть в тему, чтобы увидеть нетронутые красным посты сторонников майдана, которые весьма достойны этого цвета.

В этой связи весьма комичным представляется упорная атака на модератора тарррантул, которого события на Украине, по всей видимости, кровно касаются и ему в данном случае безразличны модераторская солидарность. И он рубил с плеча правду-матку.
Забанить то его нельзя, а вот стирать сообщения можно.
Легко догадаться, что стажеры, резвившиеся в теме, на него замахнуться не посмели. Потому сначала 2 поста (по дружески) удалил jura-khan, потом еще 2 поста Некто_К_Аннабис, с увещеванием: «следите за лексикой, дабы не уподобляться стаду» (сами понимаете в этих словах хамства и оскорбления нет, так как их произносит сам (!) модер, а не простой игрок), затем приглашена -Аннушка-, которая ограничилась стиранием только 1 поста и, наконец, дан «фас» Интеллигентке, которая позволила себе начертить еще пару красных строчек.
А когда его активно стал поддерживать еще один модератор – Мирий, вероятно было принято решение тему прикрыть, благо Некто_К_Аннабис показал в последних своих банах и постах полную предвзятость.
И все прошло красиво. Пришел еще один смотритель –  Lipatut, стерший по ходу дела один из постов подвернувшегося игрока, дабы не показать свою преднамеренность появления, и закрыл тему.

А теперь можно еще напрячь память и  повспоминать.
Вспомним мы некоего смотрителя с соседнего форума Worf , ставшего им буквально на днях  за особые заслуги перед ФВТ.
А он писал о наличии группы лиц, которая проводит в игре прозападную и антироссийскую политику. Вот его слова: «Всем западникам нет смысла наезжать друг на друга и страны друг друга в ФВТ. Украинцев - сторонников вступления в ЕС, израильтян, американцев, граждан Германии вроде Алмариха - всех одинаково травят руспатриоты из клики грацилонния и т.д.
Нам невыгодно воевать друг с другом... Соответственно, мы с уже какое-то время договорились о негласном союзе в ФВТ против русонациков. У нас общие враги и общие интересы на форуме.»
А потом вновь это подтвердил:  «То, что такая травля ведется - это правда. Ничего особенно ужасного здесь нет.»
Что мы наблюдаем в данной теме?
Целенаправленное действие группы смотрителей: Некто_К_Аннабис, Интеллигентка, TEXHOMAH, AndreBlood. Цифры, раскрывающие направленность их деятельности на посту модераторов, приведены выше. А если уточнить и обобщить, то получается 23 красных прочерка на постах сторонников майдана и 104 красных черты на постах сторонников законной власти на Украине или почти 1:5 в пользу Запада и экстремистов.
Возможен вопрос: но ведь тема об Украине, причем тут антироссийские действия?
Еще раз обращаю внимание на слова проговорившегося: «Всем западникам нет смысла наезжать друг на друга и страны друг друга в ФВТ. Украинцев - сторонников вступления в ЕС, израильтян, американцев, граждан Германии…». В данном случае законная украинская власть как раз является противником данной группы игроков ГВД. А кто читал внимательно тему, тот видел, что не менее 20% игроков сторонников майдана, упоминали в своих постах, то появление русского спецназа, то ФСБ, то других россиян, вмешивающихся в дела соседа, либо о русских деньгах, на которых держится правительство, либо о многом другом подобном, перемеживая цитатами и лозунгами с майдана о «клятых москалях». То есть та самая антироссийская направленность, хотя иногда и косвенная.
Но если память не будет изменять, можно вспомнить еще одни слова разговорчивого игрока из Израиля с ником Worf, а именно о так сильно порезвившихся в теме стажерах-модераторах. Он ведь очень одобрительно выразился именно о таком составе пополнения.
И наконец, пост 2169 данной темы и вновь смотр соседнего форума Worf : «что то, что я хотел и каким хотел видеть ФВТ, потихоньку наступило».
И мы это тоже увидели.
Вакханалию красного цвета на постах игроков, защищающих порядок и законность, протестующих против призывов к насильственному свержению власти, против разжигания национальной розни, против любой другой информации, нарушающей законы и подзаконные акты РФ или морально-этические нормы.
Впрочем, с пунктом 2.2 Правил форума игры читающие могут ознакомится самостоятельно.
Добавить?
Можно и добавить.
Рекомендации апелляционной коллегии: «Советуем смотрителям не быть предвзятыми к кому либо, а так же самим соблюдать правила форума».
Это было сказано немного по другому поводу, но как раз в отношении одного из упоминаемых в статье смотрителей.
Но какие могут быть рекомендации комиссий и понятия о справедливости и правилах, когда речь идет о целенаправленном подрыве государственности славянских стран: России, Украины и Белоруссии.

Так что там с законом об иностранных агентах в приложении к ГВД?
Комментарии
« 12345 ...8»
21 / 30.01.2014 15:45 / Xmm [12] ?
Цитата: Strom_nerv
нарушать Яныку законы - можно, майдану - нельзя
нарушать закон, потому что его кто-то еще нарушает нельзя.
мне казалось это очевидный факт.
у украинцев должны быть легитимные способы борьбы с преступностью на любом уровне власти.
если их нет, значит украинцам это не нужно.
Цитата: _Диклониус_
ребят, ваша проблема в непонимании того, что говорит оппонент
я оппонента понимаю, что и написано в комменте 14.
но не признаю за ним права откреститься от "плохой" стороны майдана.
22 / 30.01.2014 15:50 / Worf [9] ?
20
Lecantrop, не надо утрировать и биться в истерике.

Большинство адекватных форумчан не против Майдана. Я тоже не против Майдана, а против только ультранационалистов и фашистов.

Не все фашисты на Майдане и далеко не все майдановцы - фашисты.

Если Вы конкретно ультранационалист, антисемит и неадекват, это не значит, что остальные люди на Майдане такие же. К счастью, у меня есть много друзей и знакомых с Украины (в том числе и родственники), и некоторые даже участвуют в демонстрациях, но они выступают против коррупции и воровства со стороны правительства.

Не надо путать теплое с мягким.

И еще раз - нацистов фтопку. Нацисты говном были, говном являются и говном останутся. И ни ЕС, ни Россия, на США, никто не признает фашистское правительство во главе с Тягнибоком.
23 / 30.01.2014 15:51 / Strom_nerv [12] ?
Xmm,
у украинцев должны быть легитимные способы борьбы с преступностью на любом уровне власти.
если бы такие методы были, люди бы не вышли на Майдан.
В этом вся суть того, что ты не понимаешь Украину.
ты думаешь, что всё от того, что  у нас тупые люди и не умеют читать законы.
24 / 30.01.2014 15:56 / Lecantrop [15] ?
Worf, не стоит путать национализм с ницизмом. То что я негативно отношусь к евреям потому что мне жалко Палестину. Или я не имею права негативно относится? Дайте им независимость я скажу, что Израэль самая гуманная и справедливая страна. Но то что вы убиваете детей и женщин не делает вас хорошим при том вы открыто это поддерживаете насилие и смерть. А про блокады гуманитарной помощи я вообще молчу это очень низко.
25 / 30.01.2014 15:57 / Xmm [12] ?
Цитата: Lecantrop
И автор в политике и ситуац в украине нечего не смыслит называя стремление народа к норм жизни экстремизмом.
я бы с вашим отличным постом согласился, если бы мне не было очевидно, что тот майдан, который поддерживаете вы лично и, уверен, огромное число здравомыслящих украинцев, был тем самым майданом, который сейчас существует. Но к сожалению это разные майданы, второй на улицах Киева, а первый только в вашей голове.
Вы лично поддерживаете тех кто кидает коктейли в сотрудников правопорядка? за тех кто врывается в органы госвласти?
представьте, они существуют, и говоря, что вы за майдан, вы и за них тоже. Для меня, для россиян и для всех, кто смотрит на ситуацию со стороны.
26 / 30.01.2014 16:00 / Worf [9] ?
24
И поэтому вы так старательно обсирали меня. Я-то вам что сделал? В том письме которое вы также любезно сдали на общее рассмотрение как месть за ваш бан, который признали обоснованным судьи в АК, я просто предлагал вам оборонительный союз против тех самых людей, которые называют всех майдановцев фашистами без разбора. Только и всего.

С вашей же легкой руки меня превратили в демона-заговорщика, который чуть ли не всех модераторов собрал в какой-то прозападный клан, если верить Хмм и его писанине. Вот что Вы конкретно наделали.

Вы можете негативно относиться, но на форуме есть правила и конкретно оскорблять какие-то народы и страны ЗАПРЕЩЕНО. Вот вам же обидно, см. ваш пост 20, когда оскорбляют всех демонстрантов без разбора, и вам же обидны слова вроде "майданутые"? Почему же вы считаете, что мне не обидно?
27 / 30.01.2014 16:02 / Lecantrop [15] ?
Xmm, коктейли молотова это адекватная реакция на гранаты и убийства. Сейчас перемирье на майдане ни кто ни кого не трогает. Если бы там были все такие экстремисты то его бы не было. А беркут это зверье которое надо садить по тюрьмам. Не все конечно но среди них есть такие нелюди, что аж страшно.

Я хочу чтобы милиция перешла на сторону народа, ведь большинство из них просто выполняют приказы и не в чем не виновны. Хотя есть те по ком тюрьма плачет.
28 / 30.01.2014 16:02 / Belousov [14] ?
Опять уходите от темы. Мы не рассуждаем о том, хорош майдан или плох, для каждого майдан свой. Мы рассуждаем о превышении служебных полномочий в конкретной теме конкретными людьми, которые использовали кнопку когда не было логических доводов и аргументов. Нельзя злоупотреблять властью.
29 / 30.01.2014 16:04 / Worf [9] ?
24+

Я женщин и детей никаких не убивал, и вообще это все отдельный разговор (т.к. то, что террористы-смертники у нас взрывают автобусы с мирными людьми это вы, конечно же, в упор игнорируете - только Израиль плохой, а террористы хорошие).

"Очень низко", если уж на то пошло,выкладывать на форуме личную переписку как средство мести за бан. Вот это по-настоящему низко. Я никогда такого не делал. После этого поступка вы вообще не имеете право заявлять о какой-либо адекватности, т.к. вы не мужчина.
30 / 30.01.2014 16:05 / Lecantrop [15] ?
Worf, а не ты ли называл президента Ирана обезьяной? То есть иранский народ тебе оскорблять можно? Что то не сходится в твоих словах наверно это просто лицемерие. На счет союза то я и без тебя разберусь с кем и где мне дружить. Если у тебя нету духу самому дать отпор и только бегать по модерам то тебе союз нужен но не мне. Я сам за себя могу постоять.

А АК игры это цирк Шапито. Это тебе 90% ГВДшников подтвердят.
31 / 30.01.2014 16:07 / Worf [9] ?
30
Ты с ума сошел совсем? При чем тут неадекват, который открыто заявлял, что Холокоста не было, и иранский народ?

Если следовать твоей ущебной логике, то если я оскорблю Тягнибока и назову его фашистом, то я весь украинский народ оскорбил?

С ума сходить не надо и бред нести, ок? Что-то не тянет твое бредовое заявление "оскорбил одного человека - оскорбил весь народ" на 43 года и 4 высших образования.
32 / 30.01.2014 16:09 / Lecantrop [15] ?
Worf, не мужчина это тот кто вместо норм мужского разговора бежит по юрочку чтобы он бан дал, как сопляк. Ты на форуме за себя постоять не можешь только модеров звать умеешь, что то я не вижу нечего в этом мужского+ты истеричка это тебе все подтвердят.

На счет террористов-смертников Я нечего не говорил хорошего и плохого. Это плохо если от их взрывов гибнут мирные люди, если кто то и должен то наверно военные которые все и заварили. И вообще вы эту кашу заварили вам ее и есть не так ли?
33 / 30.01.2014 16:09 / Worf [9] ?
Ппц логика..

Теперь если я скажу "Путин-Краб", я оскорбил весь русский народ?
    

Жжете товарищи. Вообще просто поражает, к чему в ФВТ могут прицепиться, желая кого-то в чем-то обвинить.
34 / 30.01.2014 16:12 / Xmm [12] ?
Цитата: Belousov
Опять уходите от темы.
ну а о чем тут рассуждать, факты к сожалению не опровергнешь.
а на все обвинения, что антимайдановцев в теме больше, я могу ответить только что на любую попытку антимайдановца говорить серьезно тут же летели штампы, не относящиеся к делу обвинения, переходы на личности.
Не уверен что можно набрать больше сотни постов по делу от сторонников майдана в той теме.
даже здесь, вся аргументация - это "власть воры - поэтому все что делает майдан нормально"
или "я за майдан, но я же нормальный"
35 / 30.01.2014 16:12 / Worf [9] ?
32

Еще раз для тупых - при чем тут я? Я Нетаниягу? Я в Кнессете сижу? Я кого-то бомбил, что ли, или договоры подписывал?

Я не хочу, чтобы лили грязь на мое государство также как ты не хочешь, чтобы лили грязь на Украину. Тебе это неясно? И я не политик и не собираюсь оправдывать или ругать политику моей страны! Я ее гражданин и я обязан уважать свою страну.

Насчет "жалоб Юре" - я открыто подал заявление в Уголок, т.к. то, что ты написал, было подлым оскорблением и откровенным антисемитским выпадом. Постоять за себя в твоем понимании было бы просто послать тебя на три веселых буквы, но я этого, как ты понимаешь, сделать не могу (хотя ты за эти мерзкие слова этого заслужил прямо в той теме), поэтому у меня не было другого выхода, как подать жалобу.
36 / 30.01.2014 16:13 / Лемман [11] ?
Цитата: Lecantrop
Там стоят лучшие люди этой страны: те кто искренне её любят; те у кого хватает мозгов, не винить в своих бедах Россию,
значит, если я не поддерживаю Майдан, то я - худший человек своей страны?
Если я против захвата админзданий - то у меня не хватает мозгов?
Если я хожу на работу и плачу налоги - я раб поддерживающий бандитскую власть, к тому же худший и без мозгов?

Вот так вы во всем, патриоты сраные! Какие из вас патриоты, если вы готовы Украину на части разорвать, лишь бы было по-вашему. А ходить на выборы не пробовали? Проигрываете? Так почему меньшинство должно учить большинство, как ему жить? Пусть я буду безмозглым худшим гражданином своей страны, но я все еще считаю, что тот, кто призывает к насилию, экстремизму, разрухе - идиот. Потому, что это прямой путь к гражданской войне, в которой пострадать могут, как те, кто имеет 4 образования, так и те, кто еще в ясли ходит!
37 / 30.01.2014 16:13 / Lecantrop [15] ?
Вы можете негативно относиться, но на форуме есть правила и конкретно оскорблять какие-то народы и страны ЗАПРЕЩЕНО Ваши слова. И через 2 коммента ты говоришь при чем тут Иран. Так ты сам это пишешь что оскорблять нельзя. Получается ты сам путаешься в своих мыслях. Это убого.

То есть Израэль попадает под правило а Иран нет.  
38 / 30.01.2014 16:14 / Lecantrop [15] ?
Лемман, правильно терпите банду, живете в нищете, будь те терпилой у мафии. Я за вас рад.
39 / 30.01.2014 16:14 / Strom_nerv [12] ?

даже здесь, вся аргументация - это "власть воры - поэтому все что делает майдан нормально"
или "я за майдан, но я же нормальный"

повторюсь - не был в Украине - рассуждай о том, где был, потому что фантазия у тебя буйная, но неадекватная.
что и подтверждалось постоянно, когда обделался в АК, потом при обсуждения политики...
40 / 30.01.2014 16:15 / Worf [9] ?
37
Совсем что ли заклинило? Причем тут экс-политик, который лично является неадекватом и кричал, что Холокост придумали, и ИРАН. Где конкретно я оскорблял ИРАН или иранский народ?

Сказать "Ахмадинеджад-обезъяна" в шутку не значит "оскорбить иранский народ", хватит нести этот бред, это уже даже не смешно.
« 12345 ...8»

Возможность комментировать доступна после регистрации