Новый порядок на ФВТ.

Уважаемые читатели блога, к моему сожалению еще один ручеек свободы слова в виде блогов Дейли был перекрыт.
Мои последние темы удалены, продолжение обсуждения уже оставшихся тем (хотя они ничем по содержанию не отличаются от удаленных) приведет и к их удалению.
Соответственно дальнейшее использование такого ресурса, как блоги, не имеет смысла.
Ну чтож, такие действия редакции только подтверждают выводы, сделанные в удаленных темах.

Свежая тема, которая из невинных общих вопросов очень быстро переросла в нечто, очень близкое к заветному п. 5.1.
Вот некоторые цитаты:


UPD
Пофлудили на 24 страницы, достаточно (с) TEXHOMAH, смотр

В который раз слова модератора расходятся с делом, не говоря уже о правилах.
Если "пофлудили" то где баны за флуд, которой запрещен.
А если не флудили, то почему актуальная "тема закрыта by TEXHOMAH"?
Уж не потому ли что в адрес нового "цепного пса ФВТ" были высказаны претензии и форумчане не восхищались его достижениями на поприще смотрительства?

Яркий сторонник США, взявший не так давно ник Капитан, открыл, наверное не понимая суть сделанного, очень позитивную тему про Россию.
http://178.248.235.15/forum_messages.php?tid=2163983
В ней предлагалось обсудить закрытие некоего СМИ, позволившего себе оскорбить память наших ветеранов и в целом страны.
Однако бдительные модераторы тему быстренько закрыли.
Вопрос - почему?
Варианты ответа:
1. Капитан неправильно оформил тему - тема оформлена точно так же как другие его темы, которые открыты.
2. Капитан нарушил правила открыв такую тему - да нет, ни бана, ни стертого первого поста.
3. Тема ушла в оффтоп или многочисленные нарушения - нет ни одного бана, ни одного стертого поста, до последнего поста обсуждение шло именно деятельности это СМИ.
4. Мой вариант - во первых тема была о хорошей стороне российской действительности, второе - там упомянулся Израиль.
5. Ваш вариант?

Все мы знаем, что бывают интервью с Админами и Шерифом, прессконфы с Хранителями, интервью с отдельными представителями офкланов и прочие увеселения, об эффективности которых в среде бывалых ГВДшников ходит много шуток.
На один такой опус я натолкнулся недавно на ФВТ
http://178.248.235.15/forum_messages.php?tid=2162877
Персонаж создает вроде бы как тему для общения с модераторами раздела, но рассмотрим, какие вопросы его интересуют:
"Как часто Вы советуетесь с коллегами бан/не бан?"
мне почему то вспомнилась цитата из одного известнейшего советсткого фильма:
- Как часто вы чистите обувь?
- Да как вам сказать. Иногда часто, иногда редко. Когда идёт дождь, я её вообще не чищу.
То есть постановка вопроса не задается целью получить какую-то информацию от собеседника.
"Как часто Вы просите более колючего/чюю выдать бан вместо Вас, дабы не испортить себе репутацию "пушистости"?"
тот же самый вопрос, не предполагает получение информации. ведь даже просьба выдать бан не означает, что такой бан будет выдан или что бан без просьбы выдан не будет.
Более того, такая формулировка вопроса подразумевает единственный вариант ответа, даже если он не будет являться правдой.
"Бухаете по скайпу?"
наверное это какой-то ФВТшный юмор. отношения к делу не имеет
"Когда Вас в своё время принимали, было ли такое же отношение, как к нынешним стажёрам?"
что может дать читающему любой ответ на этот вопрос? ничего, потому что мы не имеем информации об отношении к нынешним стажерам.

После появления осмысленных вопросов тема была немедленно закрыта автором.
Задаем вопрос, а была ли тема попыткой получения информации о работе Смотров или это такая неоригинальная форма пиара?

Как оказалось, моя скромная персона внесена в черный список нежелательных персонажей для выборов в АКИ.
От комментариев о причине недопущения к участию в выборах, ответственное лицо воздержалось.
Получен комментарий.
Дата: 2014-02-04 10:03:45
От: Natrizim
Кому: Xmm
Тема: Re: Анкета в АК

по решению главы АКИ

С 24 декабря 2013 года по 10 января 2014 года, то есть 16 дней в теме «Клуб любителей истории» не было ни одного поста.
Возникает вопрос.
Почему тема, не интересная игрокам, вновь поднята из небытия?
Ведь в Правилах форума имеется пункт 2.8. «Запрещена археология - искусственное поднятие старых тем, не вызвавших интереса у участников форума. При необходимости напомнить определенные высказывания, рекомендуется пользоваться цитированием».

Закончилась уникальная тема «События на Украине. Общая тема», вернее сказать ее закрыли.
Уникальна она тем, что обсуждение шло о серьезном вопросе - преддверии гражданской войны на Украине.
Уникальна она тем, что за 4 суток (25-29 января 2014 года) в теме написано 6063 поста примерно 400 игроками, причем почти без обычного для любой темы флуда.

Ну чтож новые модераторы оказались ничуть не хуже старой гвардии.
Тема об Окнах Овертона (id=2159791), раскрывающая технологию разложения, используемую западом по отношении к России предсказуема закрыта.

О том, что именно так и никак по-другому складывается ситуация на ФВТ.
А зачем и кому это надо?
Объединившиеся «западники», в том числе и существенная группа модераторов, взялись за других активных и грамотных игроков, имеющих противоположные им взгляды и мешающих проводить открытую агитацию и внедрение прозападных ценностей в незрелые умы российских школьников, составляющих большую часть игроков ГВД.
А как это называется?
А как это соотносится с Законом РФ об иностранных агентах (Федеральный закон Российской Федерации от 20 июля 2012 г. N 121-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в части регулирования деятельности некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента ")?

А как это соотносится с заявленным и записанным в правилах положением: 2.2. Пользователям запрещается оставлять на форуме сообщения, содержащие,… а также любую другую информацию, нарушающую законы и подзаконные акты РФ …?
Да, никак.
Но видно это никого не волнует или волнует строго в противоположном направлении.

Потому пусть эта статья будет предупреждением всем, кому небезразлична Россия и ее честное имя: всем русским не рекомендуется вступать в дискуссии и поддаваться на провокации – за вами пойдет охота на выбивание.

Имеются и другие свидетельства мягко сказать нажима на нормальных игроков:
Игрок Бонопартэ, в теме «Модераторский уголок» пост 556 написал:
«Я не знаю куда обратиться, поэтому напишу тут.
Персонаж Worf угрожает мне расправами и клевещет на меня.
http://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=2149477&page=3#34433276
Я ни высказал ни одного оскорбления, ни в адрес Worfa лично, ни в чей либо еще. Общаюсь исключительно вежливо с оппонентами и уважаю их точку зрения.
Помимо сообщения на форуме персонаж Worf терроризирует меня в ЛП.
Угрожает мне от имени администрации. При необходимости готов предоставить письма соответствующим органам».
Сам Worf в посту 89 темы «Оффгейм-форум» угрожает игроку Xmm: «хотя пока что вас даже не тронули».
Красиво звучит, не правда ли?
Будешь продолжать – тронем.

Странные дела творятся на свете, в том числе и на ФВТ ГВД.
Вроде бы сторонники Запада нападают на Россию по всем направлениям, украинцы выступают за самостийность, в основном, опять же борясь с русскими, последние отвечают и сами переходят в наступление. Как бы нормальная ситуация для форума подобного направления: каждый волен высказывать собственные мысли, а в их борьбе, как говорят мудрые, рождается истина.
Над всем этим реют объективные смотрители, не давая скатываться к крайностям и сплошным взаимным оскорблениям на основании правил. То есть, имеет место столь часто употребляемая админами динамическая балансировка.

«За что же не боясь греха,
Кукушка хвалит петуха?»
Крылов

Так чем же хорош AndreBlood, что его сделали смотрителем?
Ведь из приведенных фактов одной только темы просматривается неуравновешанный, обидчивый, амбициозный, пренебрегающий моральными принципами молодой человек. Или, как говорят, неадекват.
Зато он управляем, послушен и имеет нужные взгляды.
Вспомним слова Worf: «Соответственно, мы с --- уже какое-то время договорились о негласном союзе в ФВТ против русонациков. У нас общие враги и общие интересы на форуме.»
Есть и еще одно «положительное» качество AndreBlood - его устойчивая неприязнь к Эмпладе, которая превратилась в последнее время на ФВТ в «явление» и стала одним из лидеров негласной оппозиции, противостоящей прозападной агитации, направленной на игроков из числа молодежи.
Скажете, перебор?
Вновь к словам Worf:  «То, что такая травля ведется - это правда. Ничего особенно ужасного здесь нет.»

А что до AndreBlood.
Так ведь он на модераторов так много потрудился (!). В постах из темы КЛИ показаны его постоянные контакты со смотрами на этой почве, в которых он выполнял роль провокатора.

Примеры в теме КЛИ перед глазами:
Критический и полностью справедливый пост Эмплады об ошибках AndreBlood – бан осмелившейся критиковать угодного властям «историка» (пост 11861).
Отказ делать за  него работу в теме, которую он считает своей – вновь бан (пост 11873).
Отказ вступать с AndreBlood в один клан из-за его моральных качеств – бан игроку, через которого передан ответ (пост 11907), естественно, снятый апелляционной комиссией.

А теперь рассмотрим события по времени, так сказать совместим отдельные факты.
Worf спровоцировал Эмпладу на очередной и длительный бан, значит заслужил должность модера на коме.
AndreBlood ярый противник Эмплады и ее постоянный провокатор - получай должность смотра на ФВТ.

«На этом Шехерезада прекратила дозволенные речи».

«Руссо туристо облико морале»
кинофильм «Бриллиантовая рука»

Моральный облик AndreBlood иллюстрирует пост 11904, в котором он публикует письмо из личной переписки с Эмпладой без ее разрешения.

На что Эмплада ответила через другого игрока в посту 11907:
«Я (Эмплада) публично заявляю о своей невозможности быть членом КЛИ.
Причина в том, что, к моему сожалению, глава Клуба проявил элементарную непорядочность, публикуя личную переписку, да еще и выборочно.
С такими соратниками мне не по пути.»

Желающие могут все это прочитать по ссылке:
http://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=810811&page=595

Даже Worf, сам полностью аморальный, в теме «Что хуже: коммунизм или фашизм?» писал по аналогичному случаю: «цитирование личной переписки запрещено правилами, а еще является большой низостью».

«Для ненормальных это нормально…»
автор неизвестен

Посмотрим, что будет с нами в ближайшем времени.

Как видно из темы КЛИ, там имело место длительное противостояние между Эмпладой и AndreBlood, причем последний постоянно сводил диалоги на личности и приобщал в качестве аргументов спора модераторов.
Его «правота» ярко просматривается в многочисленных извинениях после того, как оппонент осаживал зарвавшегося «историка».
1. Пост 12461
«для Эмплада:
прошу прощения, что свой пост адресовал только к Вам, не обратившись к другим участникам с подобной же просьбой. Конечно же к ним моя просьба так же имеет отношение.»
2. 14158
«В свою очередь, если Вас задели мои некоторые высказывания, прошу у Вас прошения за них.»
3. 14162
«для Эмплада:
Прошу прощения, но я почти целиком ушел в реал, времени на написание постов на обсуждаемые темы нет.»

Так что сначала он нас будет банить, затем извиняться за бан и… снова банить.

«Люди, которые часто стучат себя в грудь, со временем, стучат и куда следует»
автор неизвестен


А что с другими качествами новообращенного смотрителя?

Методы спора «координатора» КЛИ AndreBlood  в исторической теме:
1. Пост 10955
«Вообще то Вы уже высказались, и помешать Вам я могу только позвав смотрителя и попросив его затереть Ваши посты».
2. Пост 12458
«Вопрос же об оффтопе я попросил решить смотрителей форума, если они решат его положительно, то мы наконец получим официальную поддержку и помощь.»
3. Пост 11233
«Чем мои посты отличаются от анекдотов, которые в этой теме излагаются? (примечание: это вопрос оппонента)
Тем, что анекдоты хоть какое то отношение к истории имеют, а стихи - нет. (примечание: это ответ AndreBlood)»

Суть методов ведения дискуссии AndreBlood четко подмечена в посту его оппонента 11576:
«Очередной раз Ваши слова меня не убеждают, так как противоречат сами себе.
Более того в них вижу только Вашу личную предубежденность и попытку помешать мне участвовать в животрепещущих обсуждениях мировой истории.»

Еще один маленький пример из темы КЛИ.
Игрок Каратам пост 12176: «Хотелось бы узнать, подымалась тут тема "Царствования Ивана Грозного"? Если нет, то хотелось бы внести ясность.»
И далее в постах 12180-12187 AndreBlood, МаркизПомидор, Almarih при участии Дубежича обсуждают пути, которыми можно помешать Эмпладе писать посты в теме по предлагаемому вопросу.
Это стиль нынешнего модератора – всеми силами (недискуссионными) препятствовать одному из игроков участвовать в обсуждении вопросов по теме.

Итак, наблюдаем пренебрежение одним из основных моральных принципов – свободы слова.
Кроме того, просматривается элементарное  неумение аргументировано противостоять оппоненту в дискуссии и стремление решать спор силовыми методами.
Или еще проще: AndreBlood «стучал» смотрам ради удовлетворения собственных амбиций, так как по-другому у него не получалось.

"Он рыться не имел охоты
В хронологической пыли
Бытописания земли:
Но дней минувших анекдоты
От Ромула до наших дней
Хранил он в памяти своей".
Пушкин "Евгений Онегин"

Теперь можно перейти и к оценке самого «историка» по версии Death_Kate.
31 декабря 2013 года пост 11861 Эмплады (отдельные выдержки из поста):
«Этой ложкой дегтя является бросающаяся в глаза масса ошибок и неточностей в материалах основного постующего в теме - AndreBlood.
Только в декабре обнаружились 5 ошибок и неточностей, а именно в постах 11718, 11825, 11832, 11843.
А это ведь только то, что на виду, ведь специально поисками ошибок никто не занимался.
Вызывает недоумение и непосредственно позиция координатора темы AndreBlood по данному вопросу.
Разъяснений по поводу ошибок и неточностей не делается, они не исправляются. Более того, замечания либо умалчиваются, либо оспариваются, либо выяснение истины заменяется переходом на личности.
…
Вызывает также некоторое недоумение и определенная тенденциозность в подаче материалов.
Я не предполагаю умышленного навязывания лицам, читающим тему, американского образа жизни со стороны основателей темы. Вероятнее всего, что AndreBlood использует для подборки материалов сайты определенной направленности с не совсем объективными и точными данными, что отчасти подтвердил сам в посту 11848 (в части неточностей).»

http://www.heroeswm.ru/forum_messages.php?tid=810811&page=593

Правда, после признаний Worf лично я считаю, что Эмплада слишком мягко оценивала ситуация с тенденциозностью подачи материалов.
Подборка информации антироссийской и прозападной направленности не случайность, а закономерность.

Слова Эмплады полностью подтвердилась в первом же посту 11866 от 1 января 2013 года «историка» AndreBlood, в котором Эмплада сразу указала на 6 его исторических ошибок, при этом заявив «К анекдотам претензий нет».
Желающие могут прочитать подтверждение этому в шести ее последующих постах.
Собственно после чего, известный в узких кругах «историк» более года не пишет постов по историческим фактам, а пробавляется анекдотами на исторические темы. Их то Эмплада «одобрила».

А свой уровень знаний наш «историк» объяснил просто – обыкновенная копипаста из одного места, с одного сайта.
Пост 11875
«Вам русским языком было сказано - если Вы не желаете сами заниматься темой "День в истории", то все претензии к разработчикам сайта, где я беру данные по датам. Ссылку дать?»

Вот Вам и все знания истории, на примере нескольких выдержек из одной темы. Во многих других темах его аналогично и многократно уличали в полном незнании предмета, но и приведенного вполне достаточно.

«А судьи кто?»
Чацкий

Все началось с темы: «Пополнение в 4026.» (эта быстро закрытая тема была о новом пополнении среди смотрителей)
Вернее со слов Death_Kate, которая в посту 105 написала:
«AndreBlood
Это историк, довольно часто тут бывает.
Ты просто мало читаешь историческую тему %)»

Давайте посмотрим, каков этот историк на примере только одной темы «Клуб любителей истории», в которой длительное время он считал себя знатоком и координатором, пытавшимся установить в ней собственные правила вопреки существующим правилам игры (но это ведь мелочь, теперь то он действительно будет своей кнопкой устанавливать собственные правила).

В оценке его исторических знаний обратимся к постам Эмплады.
Скажете, что предвзято? – Отнюдь.
И в подтверждение приведу слова самого рассматриваемого объекта, то есть AndreBlood.
Пост 11469
«для Эмплада:
Спасибо за полную информацию по лунным программам США и СССР. Было весьма интересно почитать.»
Пост 11864
«Вы бы взяли на себя труд по ведению ежедневной темы "День в истории" и ежедневно просвещали молодежь»
Пост 11872
«Вы согласны взять на себя ежедневную тему "День в истории"?»

Еще добавлю его слова из другой темы: «для Эмплады: Большое спасибо за развернутые цифры»  

Итак, легитимность Эмплады подтверждена.

В одной из многочисленных тем ФВТ я наткнулся на совершенно несмешной пост.
Это было выложенное на всеобщее обозрение письмо одного из модераторов ФВТ, только комовского.

Дата: 2014-01-06 20:59:36
От: Worf
Кому: Lecantrop
Тема: Re(2):

Все просто.

Всем западникам нет смысла наезжать друг на друга и страны друг друга в ФВТ. Украинцев - сторонников вступления в ЕС, израильтян, американцев, граждан Германии вроде Алмариха - всех одинаково травят руспатриоты из клики грацилонния и т.д.

Нам невыгодно воевать друг с другом. К тому же, 2-3 игрока еврейской национальности, постящих в ФВТ, никогда не обрушиваются с критикой на Украину и т.д. То есть, объективных причин вам гнать на Израиль просто нет.

Соответственно, мы с --- уже какое-то время договорились о негласном союзе в ФВТ против русонациков. У нас общие враги и общие интересы на форуме. Я прошу только не трогать Израиль и евреев, а взамен я осуждаю выпады русонаци.

Тема долго не прожила, сначала я грешил на модеров из "западников", прикрывших коллегу, но опять же все оказалось несколько сложнее.

Собственно заинтересовал не столько бан, сколько реакция АК на его обжалование.
http://hwmforum.ru/forum_messages.pl?id=13629
ну допустим, что считать, что поддержку Израиля в его вправе бомбить, в том числе, мирное население, не равно считать "действия Израиля высокоморальными". Пусть это остается на совести судей.
Но вот полное игнорирование последней части заявления в части срока бана меня удивило и я не смог сдержаться и не попросить объяснений у орга.
Сначала мне заявили, что есть другой бан на месяц.
После предоставления выписки из бан листа признали, что другого бана нет, а снятый предыдущим составом АК бан, этим составом посчитан как не снятый.
После указания на явную нелогичность такого поведения, были оправдания что смотритель не снявший бан доказал, что АК ошиблась с вердиктом. И было предложено обратиться с новым заявлением.
Мои ссылки на то что к новому заявлению нужны новые аргументы, действия не возымели - мне было предложено найти новые аргументы, чтобы АК имело формальную возможность рассмотреть аргументы из уже рассмотренного заявления.
Из этого лично я делаю вывод:
1. Часть заявления касательно срока бана была просто проигнорирована, ибо не увидеть что предыдущий бан снят той же АК невозможно
2. Рассуждения о мифическом доказывании Смотром ошибки АК - это неумелая импровизация, когда орг осознал свой личный косяк.
После этого эта ситуация была передана главе АК, где благополучно находится без какого либо решения до сих пор.
Я честно сказать надеялся на результат, но дальнейшие события доказали, что я слишком наивен.

Мне нравится наш форум.
Не весь конечно, откровенно флудильные разделы меня привлекают мало, наверное в виду выхода из переходного возвраста.
ОИФ из-за отсутствия новостей от разработчиков скорее мертв, чем жив.
ВИП скушен
Турниры, Кланы, Радио, ИиП, БиП, Творчество - песочницы для флуда.
Остается ФВТ, настоящая отдушина, где многие могут найти действительно интересную тему для себя.
Итак, все началось с обычного бана на ФВТ.