30.01.2014 13:30
 0просмотров 112 155

Тема Украины через призмы банов

Закончилась уникальная тема «События на Украине. Общая тема», вернее сказать ее закрыли.
Уникальна она тем, что обсуждение шло о серьезном вопросе - преддверии гражданской войны на Украине.
Уникальна она тем, что за 4 суток (25-29 января 2014 года) в теме написано 6063 поста примерно 400 игроками, причем почти без обычного для любой темы флуда.

Жителей сегодняшней Украины можно достаточно четко разделить на две группы: экстремистов, поддерживающих майдан, и нормальных людей, для которых порядок, законность и конституционные меры превыше всего.
Аналогично и в данной теме имелись две ярко выраженные группы и на удивление малое число неопределившихся или в ходе обсуждения меняющих собственные взгляды, а также просто сторонних людей, потому последние категории можно исключить из-за их малого числа.
Но не это послужило основанием анализа.
Анализировать взгляды людей в таком принципиальном и трудном вопросе я не готов морально и не берусь за столь неблагодарное дело.
Тема и только тема, ее особенности привлекли мое внимание.

А чем еще уникальна рассматриваемая тема?
Количеством красных пометок.
А именно 177 постов из 6063 или 2,9% отмечено красным: 47 банов и 130 удаленных постов.
Естественно, как и положено на ФВТ, они делились на 2 большие группы: баны и стертые посты.
Вот это мне и хотелось проанализировать.
Не действия модераторов, упаси Бог нарушать священный и неприкосновенный пункт Правил форума за номером 5.1. «Обсуждение действий хранителей или смотрителей игры на форуме запрещено», а всего лишь провести анализ действий игроков, своими рассуждениями об обсуждаемых событиях вызвавших нарушения и соответственно кару.

Для простоты разделим постующих на три группы: сторонники незаконных действий (майдана), сторонники решения вопросов законным путем и нейтралы или посторонние игроки, к которым я отнесу тех, кто не показал в теме собственного мнения кроме удаленного поста, который я по ряду причин не успел прочитать до удаления его содержания.
1. Сторонники майдана получили 17 банов, из которых 4 стерто, и 29 удаленных постов. Всего 46 красных постов.
2. Сторонники решения вопросов законным путем получили 26 банов, из которых 6 стерто, и 89 удаленных постов. Всего 115 красных постов.
3. Игроки, чья принадлежность к противоборствующим сторонам не определена,  получили 4 бана и 12 удаленных постов. Всего 16 красных постов.
Уже этого достаточно для того, чтобы увидеть, на чьей стороне модераторы: у сторонников произвола в стране красным отмечено только 46 постов, у сторонников законной власти – 115 постов.
Очевидное – рядом.

Тем не менее, вглядимся подробнее.
Отметилось в игре с красным карандашиком в руке 10 смотрителей.
Основной состав:
Некто_К_Аннабис: забанено 10 игроков (все сторонники законной власти),
                                  удалено 7 постов (1 сторонника майдана, 5 сторонников законной власти, 1 нейтрала)
jura-khan: забанено 13 игроков (11 сторонников майдана, 2 сторонника законной власти),
                  удалено 7 постов (4 сторонников майдана, 3 сторонников законной власти)
Герцогиня забанено 2 игрока (по 1 бану каждой стороне),
                   удалено 2 поста (по 1 с каждой стороны)
Death_Kate забанен 1 игрок (сторонник майдана),
                    удалено 3 поста (1 сторонник майдана, 2 сторонника законной власти)
rose25:  удалено 3 поста (2 сторонников майдана, 1 сторонников законной власти)
-Аннушка-: забанен 1 игрок (сторонник майдана),
                    удален 1 пост (сторонник законной власти)
Lipatut: удален 1 пост (сторонник майдана)
Стажеры:
Интеллигентка: забанено 7 игроков (5 сторонников законной власти, 2 нейтрала),
                            удалено 57 постов (9 сторонников майдана, 42 сторонников законной власти, 6 нейтралов)
TEXHOMAH: забанено 12 игроков (3 сторонника майдана, 7 сторонников законной власти, 2 нейтрала),
                         удалено 32 поста (9 сторонников майдана, 19 сторонников законной власти, 4 нейтралов)
AndreBlood: забанено 1 игрок (сторонник законной власти),
                      удалено 17 постов (1 сторонника майдана, 15 сторонников законной власти, 1 нейтрала)

Теперь можно вспомнить, что в теме активно участвовали Некто_К_Аннабис и Интеллигентка. В своих постах они поддерживали сторонников майдана.
И посмотрим на их работу в свете вовремя вспомнившегося.
Вместе они забанили 15 игроков, поддерживающих сторону законной власти, из 17 ими выключенных из обсуждения или 88,2%. 2 остальных забаненных относятся к нейтральным игрокам.
Вместе они потерли 47 постов игроков, поддерживающих законную власть, из 64 ими потертых или 73,4%. При этом только 10 постов удалено у сторонников майдана.
Может быть такие игроки на стороне законной власти? Правил игры не признающие?
Так ведь нет.
Другие то смотрители, особенно кратковременно заходившие в тему, находили нарушения у игроков с обоих сторон. Опять же и jura-khan где-то и как-то разыскивал нарушителей среди сторонников экстремистских действий. Да и достаточно поглядеть в тему, чтобы увидеть нетронутые красным посты сторонников майдана, которые весьма достойны этого цвета.

В этой связи весьма комичным представляется упорная атака на модератора тарррантул, которого события на Украине, по всей видимости, кровно касаются и ему в данном случае безразличны модераторская солидарность. И он рубил с плеча правду-матку.
Забанить то его нельзя, а вот стирать сообщения можно.
Легко догадаться, что стажеры, резвившиеся в теме, на него замахнуться не посмели. Потому сначала 2 поста (по дружески) удалил jura-khan, потом еще 2 поста Некто_К_Аннабис, с увещеванием: «следите за лексикой, дабы не уподобляться стаду» (сами понимаете в этих словах хамства и оскорбления нет, так как их произносит сам (!) модер, а не простой игрок), затем приглашена -Аннушка-, которая ограничилась стиранием только 1 поста и, наконец, дан «фас» Интеллигентке, которая позволила себе начертить еще пару красных строчек.
А когда его активно стал поддерживать еще один модератор – Мирий, вероятно было принято решение тему прикрыть, благо Некто_К_Аннабис показал в последних своих банах и постах полную предвзятость.
И все прошло красиво. Пришел еще один смотритель –  Lipatut, стерший по ходу дела один из постов подвернувшегося игрока, дабы не показать свою преднамеренность появления, и закрыл тему.

А теперь можно еще напрячь память и  повспоминать.
Вспомним мы некоего смотрителя с соседнего форума Worf , ставшего им буквально на днях  за особые заслуги перед ФВТ.
А он писал о наличии группы лиц, которая проводит в игре прозападную и антироссийскую политику. Вот его слова: «Всем западникам нет смысла наезжать друг на друга и страны друг друга в ФВТ. Украинцев - сторонников вступления в ЕС, израильтян, американцев, граждан Германии вроде Алмариха - всех одинаково травят руспатриоты из клики грацилонния и т.д.
Нам невыгодно воевать друг с другом... Соответственно, мы с уже какое-то время договорились о негласном союзе в ФВТ против русонациков. У нас общие враги и общие интересы на форуме.»
А потом вновь это подтвердил:  «То, что такая травля ведется - это правда. Ничего особенно ужасного здесь нет.»
Что мы наблюдаем в данной теме?
Целенаправленное действие группы смотрителей: Некто_К_Аннабис, Интеллигентка, TEXHOMAH, AndreBlood. Цифры, раскрывающие направленность их деятельности на посту модераторов, приведены выше. А если уточнить и обобщить, то получается 23 красных прочерка на постах сторонников майдана и 104 красных черты на постах сторонников законной власти на Украине или почти 1:5 в пользу Запада и экстремистов.
Возможен вопрос: но ведь тема об Украине, причем тут антироссийские действия?
Еще раз обращаю внимание на слова проговорившегося: «Всем западникам нет смысла наезжать друг на друга и страны друг друга в ФВТ. Украинцев - сторонников вступления в ЕС, израильтян, американцев, граждан Германии…». В данном случае законная украинская власть как раз является противником данной группы игроков ГВД. А кто читал внимательно тему, тот видел, что не менее 20% игроков сторонников майдана, упоминали в своих постах, то появление русского спецназа, то ФСБ, то других россиян, вмешивающихся в дела соседа, либо о русских деньгах, на которых держится правительство, либо о многом другом подобном, перемеживая цитатами и лозунгами с майдана о «клятых москалях». То есть та самая антироссийская направленность, хотя иногда и косвенная.
Но если память не будет изменять, можно вспомнить еще одни слова разговорчивого игрока из Израиля с ником Worf, а именно о так сильно порезвившихся в теме стажерах-модераторах. Он ведь очень одобрительно выразился именно о таком составе пополнения.
И наконец, пост 2169 данной темы и вновь смотр соседнего форума Worf : «что то, что я хотел и каким хотел видеть ФВТ, потихоньку наступило».
И мы это тоже увидели.
Вакханалию красного цвета на постах игроков, защищающих порядок и законность, протестующих против призывов к насильственному свержению власти, против разжигания национальной розни, против любой другой информации, нарушающей законы и подзаконные акты РФ или морально-этические нормы.
Впрочем, с пунктом 2.2 Правил форума игры читающие могут ознакомится самостоятельно.
Добавить?
Можно и добавить.
Рекомендации апелляционной коллегии: «Советуем смотрителям не быть предвзятыми к кому либо, а так же самим соблюдать правила форума».
Это было сказано немного по другому поводу, но как раз в отношении одного из упоминаемых в статье смотрителей.
Но какие могут быть рекомендации комиссий и понятия о справедливости и правилах, когда речь идет о целенаправленном подрыве государственности славянских стран: России, Украины и Белоруссии.

Так что там с законом об иностранных агентах в приложении к ГВД?
Комментарии
« 12345 ...8»
41 / 30.01.2014 16:16 / Lecantrop [15] ?
Worf, я тебе все говорил на языке фактов. Вот скажи мне про холокост нету ни одного документы который подтверждал его, нету документов где люой с верхушки Германни отдавал бы приказ про гонение евреев и нету ни одного с 6 миллионов трупов с газовых камер. Так почему я должен верить? Докажи мне по факту что это было я поверю. Но вместо этого ты побежал к модерам.
42 / 30.01.2014 16:17 / TEXHOMAH [14] ?
Цитата: Andolon
Делаем вывод, что в теме сторонники майдане были в меньшинстве. Если принять процент неодекватов в обоих лагерях за примерно равный, то почему вас удивляет большее количество банов противников майдана?

+

Один из немногих здравых выводов...
43 / 30.01.2014 16:17 / Worf [9] ?
38
Если бы ты написал что Нетаниягу плохой премьер или Либерман экстремист, я бы не кричал, что ты оскорбил израильский народ. О конкретных личностях можно судить, это большая разница - народ и конкретные лица.

У нас своих неадекватов хватает. Бывший президент Моше Кацав - насильник, бывший премьер Ольмерт - взяточник и т.д. Как видишь, я сам это признаю. Ну и что, я этим весь народ оскорбил?

    

В следующий раз когда толкаешь какую-то идею, научись хотя бы обдумать и мыслить логически.
44 / 30.01.2014 16:18 / Lecantrop [15] ?
Worf, Если я на форуме буду говорить ариэль шарон питух ты обижатся не будешь, как израэльтянин?
45 / 30.01.2014 16:19 / Worf [9] ?
41
У тебя пробелы в истории...

Почитай про Ванзейскую конференцию. Более того, документов кстати есть немало, и свидетелей тоже.

Если ты тоже отрицаешь Холокост, ты уже уголовный преступник, и в Германии и ряде других стран тебя бы судили за разжигание.

Иди почитай материалы. А еще сам бы в Освенциме побывал... есть страшное доказательство - сами лагеря смерти. Я, к слову, еще подростком туда ездил со своим классом и видел сам все это....
46 / 30.01.2014 16:20 / Лемман [11] ?
Lecantrop, смотрите за собой. мы за собой  сами посмотрим.
Оплот демократии в Украине - Львов. Там таки нет  цыган, нет Порошка, нет и не было Скнылова, ни одно деревце на берегах рек не вырублено и каждую весну Киев не переводит туда миллионы. В любой деревне львовской области, жители, услышав русскую речь, начинают водить хороводыи накрывать стол.

Вы хоть понимаете, что вы делаете? Украина разная, но мы жили все это время, до первого пришествия вашего мессии в мире. Мессия уже не удел, а второе пришествие состоялось. Кого вы тянете к власти? Вы разжигаете рознь между жителями разных регионов одной страны! Одной! И одной национальности! Отстаивать свои права нужно в судах и на выборах, а не экстремизмом!
47 / 30.01.2014 16:21 / Worf [9] ?
44
Нет не буду. Т.к. личность Шарона, как и каждого другого конкретного человека, можно обсуждать и критиковать.

Если только ты бы сказал "Шарон петух именно потому, что он еврей" - вот это уже другое дело т.к. это разжигание нацрозни.

Или если бы я написал "Ахмадинеджад обезьяна потому, что он иранец". Но я так не писал.
48 / 30.01.2014 16:22 / Лемман [11] ?
Lecantrop, хотя, чего я распинаюсь, ведь я - тупой, худший терпила без мозгов, живущий в нищите.
49 / 30.01.2014 16:23 / Lecantrop [15] ?
Worf, Лагеря смерти да, но там убивали всех подряд. Я про холокост много читал и все историки говорят что нету документов и фактов, а все базируется на каких то свидетельских показаниях. Там говорят что за 41-45 погибло полмиллиона евреев и в основном от болезней в лагерях и по-этим фактам документация есть. Вот про намереное убийство и гонение нету. Но историки как народ верят документам. а их нету. Я не гвоорю что евреев не убивали, их убивали как всех просто не уверен что было особое гонение.
50 / 30.01.2014 16:25 / Lecantrop [15] ?
Лемман, Если вы заговорили про Львов то за год его посищает больше миллиона туристов из них 80% россияне. Так что не лепи горбатого, во Львове россиян любят и не любят коммунистов. А на счет миллионов с бюджета то в украине только одна область получает больше чем отдает и это Донецкая они получают дотаций в 2 раза больше чем отдают, а все остальные меньше. Судите сами.
51 / 30.01.2014 16:27 / Worf [9] ?
49
Просто покопайся во всех документах, отчетах и свидетельствах.

Еще кое-что. В Польше до войны проживало около 3.5 миллионов евреев. Там были целые местечки, целые городишки, населенные одними евреями.

После 1945 в Польше осталось около 300 тыс. евреев. Вопрос - куда делись 3.5 миллиона? В Израиле (т.е. в подмандатной Палестине) в то время евреев едва насчитывался один миллион.


Куда же делись эти евреи?

А куда делись евреи Украины? Из 210.000 оставшихся в одной только Одесской области уцелело около 10000. В Бабьем Яру расстреляли около 100.000

Просто поинтересуйся и почитай внимательно все отчеты, наведи справки и т.д.

Даже если бы погибли не 6 миллионов, а 2 или 3.. Ты думаешь, в цифрах дело? Турки устроили резню 100000 армян в начале 20го века, и по сей день Армения не может забыть эту трагедию.
52 / 30.01.2014 16:31 / Lecantrop [15] ?
Worf, в той же Одессе погибло и большое количество россиян и украинцев, так же были как и евреи растреляны, тут дело не в нации как мне кажется а просто в зверстве по отношению ко всем. А польские евреи не могли погибнут на полях сражения? От авиаударов и тд. Ведь во 2 мировою были случаи когда за сутки 1 млн человек погибал.
53 / 30.01.2014 16:31 / Worf [9] ?
И еще..

Про Голодомор тоже долгое время не было никаких документов, да и в тот голодный год гибло население во всем СССР, не только в Украине. Однако, современные историки нашли свидетельство и признали, что Голодомор был.

Поставь Холокост и Голодомор на одну параллель. О первом существует куда больше свидетельств, неопровержимых доказательств и документов. Тем не менее ты отрицаешь первый и признаешь второй.
54 / 30.01.2014 16:33 / Лемман [11] ?
Lecantrop, я говорю и про Львов, и про область.
Вы сравниваете огурцы с колбасой. Вот конкретно ВЫ! Откройте статистику, она всем доступна, и посмотрите наполнение бюджета в цифрах (гривнах) и дотации в них же!
Цитата: Lecantrop
Так что не лепи горбатого
55 / 30.01.2014 16:33 / Worf [9] ?
52
И опять ты меня не понял.

Разве я писал где-то, что от рук немцев гибли одни только евреи? Советских граждан ВСЕГО погибло около 26 млн. по общим оценкам. Но никого, кроме евреев и цыган, не убивали просто за то, что они евреи и цыгане. Т.е. солдаты гибли в бою, партизан вешали за конкретно партизанские действия, за неповиновение и т.д.

Но немцы не убивали русских и украинцев за то, что они русские и украинцы. Те, кто соглашался им помогать и с ними сотрудничать, мог выкрутиться. РоА и прочие ведь были.

А евреев убивали именно за то, что они евреи, безоговорочно. Вот это мы и называем Холокост.
56 / 30.01.2014 16:38 / Lecantrop [15] ?
Worf, Голодомор был так как он был искуственный. в 32-33 не урожая не было. А приезжали и вымитали под веник все. Мне бабушка россказывала бо она его пережила. Говорила ходили даже с метал прутьями на огороде тыкали что бы нечего не закопали. Плюс закон про 5 колосков  прочти. Его выдало СССР. Голод это когда не урожай а геноцид с помощью голодомора это когда насильно отбиралася еда.
57 / 30.01.2014 16:40 / Lecantrop [15] ?
Worf, ессли бы евреев так убивали беззаговорочно то они бы не служили в дивизиях СС, кстати исторический факт.
58 / 30.01.2014 16:41 / Crag_Hack [19] ?
Цитата: Belousov
Канабис никогда не скрывал своих неонацистских наклонностей и антироссийской позиции

Где у Толика Неонацим??? В  приравнивании коммуняк к нацистам???

Насчет майдана, можно привести несколько примеров, где гарант конституции и парламент этой конституцей подтерлись.

Не может быть экстремистского противодействия авторитаризму. Хоть нардепов и судей с семьями убивай. Это борьба за свои права :)
59 / 30.01.2014 16:42 / Worf [9] ?
56
Я знаю, даже в Одессе люди умирали от голода.

Моя бабушка ела по 2-3 вафельки в день в течение целого месяца. Кстати, ее семья спаслась в 41м только потому, что за месяц до вступления немцев в Одессу им удалось эвакуироваться на пароходе в Среднюю Азию.

У нее было несколько подруг из других еврейских семей, живших неподалеку. Эти люди сказали так, когда мой прадедушка предложил им тоже эвакуироваться: "Немцы - люди культурные. Мы не верим в эти слухи, что они убивают евреев просто так, этого не может быть, это все пропаганда".

В результате они остались и ВСЕ до единого, как потом выяснилось, погибли. Всех расстреляли.
60 / 30.01.2014 16:43 / Worf [9] ?
57
Вот пожалуйста подобные исторические факты кладите на стол.

Если в СС и закрался какой-то случайный еврей, это мог бы быть только кто-то, чья национальность тщательно маскировалась, да и выглядел он наверное как истинный ариец. Любого еврея, если бы вычислили, тут же арестовали бы и расстреляли. Это же позор для СС, сами понимаете. Тут они за расовую чистоту борятся, а у них в рядах еврей.
« 12345 ...8»

Возможность комментировать доступна после регистрации